Milliardenbusiness Medizin: Schön-Klinik-CEO Mate Ivančić (956)

00:00:00: Der spektakulärste und vielleicht erfolgreichste Krankenhaus Manager, den es derzeit so in Deutschland gibt war bei uns im Studio um das Business Krankenhaus zu sprechen.

00:00:10: Und er kennt sich damit wirklich extrem gut aus hat verschiedenste Häuser Größenordnungen schon durchlaufen, ist selber Arzt.

00:00:16: Aktuell leitet er die schönen Klinikgruppe das größte familiengeführte unabhängige Unternehmen im Krankenhaussektor.

00:00:23: Fünfzehn Krankenhäuser über vierzig ambulante Einrichtung.

00:00:26: als der Marteler vor sieben Jahren reines haben die acht Hundert Millionen Euro Umsatz gemacht.

00:00:30: heute knapp fünf Milliarden und das Ganze in einem regulierten Markt.

00:00:34: Wir haben darüber gesprochen, warum wir der Meinung ist ganz viele deutsche Krankenhäuser sollten besser schließen.

00:00:38: Warum er jetzt eine Gesundheits-App baut wie sein Werbepartnerschaft mit dem FC Bayern München ausdehnen sollte oder beinahe ausgesehen hätte und am Ende

00:00:46: etc.,

00:00:46: dass ein persönliches Fitnessregime daraus besteht die Human Flag zu trainieren.

00:00:51: also wirklich ziemlich abgefahren.

00:00:53: das alles im Gespräch mit Marti Ivancic.

00:00:55: auf geht's!

00:01:08: Hi

00:01:09: Hallo Philipp, vielen Dank für die Einladung.

00:01:10: Du bist praktischerweise nicht nur jetzt Schiff einer großen Krankenhauskette sondern auch Arzt

00:01:14: ne?

00:01:15: Ja ich bin in der Tat von Hause als Arzt und ich habe auch sehr lange Arzt gearbeitet also fünf Jahre als Arz gearbeitet.

00:01:20: Welches Fahrzeug?

00:01:21: Orthopädie-und Unfallchirurgie.

00:01:22: Ah wie mein Bruder!

00:01:23: Wie dein Bruder?

00:01:24: Ja da ist

00:01:24: Schulter und Knie, kann ja gut.

00:01:25: Okay ich hab mehr Endopathetik gemacht auch Knie aber Knie und Hüften eher.

00:01:30: Und dann hast du auch noch irgendwie mal ganz entspannt in Harvard studiert.

00:01:33: Nee, in Harvard war ich während meiner Zeit bei Fresenius also auf so ein Executive-Programm wo ich da geschickt habe.

00:01:38: aber ich hab einen Master gemacht im Betriebswirtschaft in Mannerheim Berufsbegleitung während meiner Assistenzarztzeit in Basel.

00:01:46: Da bin ich ja ein bisschen breiter aufgestellt um das auch ein bisschen zu verstehen.

00:01:50: Wo kommst du schon hier in Deutschland?

00:01:51: Frankfurt!

00:01:51: Frankfurt am Main aus Hessen.

00:01:53: Ja, da bin ich aufgewachsen und zur Schule gegangen.

00:01:57: sozusagen schwunggekommen, ich meine kann ja nachvollziehen und hast wahrscheinlich Abi gemacht.

00:02:00: Dann hast du Medizin studiert.

00:02:02: soweit so bekannt.

00:02:04: aber warum geht man dann doch in die Wirtschaft?

00:02:06: Ja, das witzige ist zu meiner Zeit siebenneinzig habe ich Abi gemacht.

00:02:10: Das war so eine Zeit wenn irgendwie einigermaßen okay Abi gemacht hast du Medizin oder Jurastudiert?

00:02:14: Ich war eher so auf der naturwissenschaftlichen Seite dachte macht halt Medizin.

00:02:18: aber irgendwie für BWL Management hab' ich mich schon immer interessiert auch während des Studiums und so kam das dann dass sich dann doch Medizin fertiggemacht hat als Arzt gearbeitet haben.

00:02:25: Dann lockte mich das aber mich da weiterzubilden Und irgendwann kam so ein Angebot vom Management ob ich da nicht ins Management wechseln möchte von der Arzt-Seite, von der Kittelseite.

00:02:36: Also

00:02:36: wir haben dich ja identifiziert als jemand, der das gehört?

00:02:39: Man hörte dann davon, dass ich da diesen Master mache in Betriebswirtschaft also in Healthcaremanagement und vom Geschäftsführer angesprochen worden sind.

00:02:45: Wollen sie nicht ein bisschen Controlling mitmachen?

00:02:47: oder wenn in der Klinik wo ich als Assistenzarzt gearbeitet habe und wollen sonst nicht begleiten bei Budgetverhandlungen.

00:02:52: Also so die üblichen Managementtätigkeiten, die man dann so nebenher übernimmt lag dann der Gedank eigentlich gar nicht so fern zu fragen, Mensch, wollen Sie mich die Klinikleitung übernehmen?

00:03:01: Das ist eine ganz witzige Geschichte.

00:03:02: Weil ich hab da in die Klinekleidung als Geschäftsführung übernommen, in der ich als Assistenzart zuvor tätig war.

00:03:07: Okay!

00:03:08: Und das war auch ne ganz wützige Sache für die Chefärzte ... Dann von einem Tag aufeinander.

00:03:13: Aber

00:03:14: du warst jetzt auch nie niedergelassene Arzt oder was?

00:03:16: Nee immer im Krankenhaus also... Ich war ja chirurgisch unterwegs, habe dann diese zwei Jahre allgemein chirurgische Ausbildung kommen und trunk heißt das bei uns an der Uniklinik am Uni-Spital in Basel in der Schweiz gemacht.

00:03:27: Und dann zum dritten Jahr bin ich nach Köln ins Rheinland gewechselt.

00:03:30: Dort hab' ich ein Autotrauma gemacht, also Orthopedion und Fächerobi.

00:03:33: Nach Kölner war das die klinikguten Ruffahrt?

00:03:35: Ja, das hat mich für ein privates Rheinlandspand wollte zurück nach Deutschland... ...und fand die Klinik halt einen guten Ruf, das passte irgendwie alles.

00:03:42: ja!

00:03:42: In welcher Kliniker war es denn, wo du zum ersten Mal Geschäftsführ wurdest?

00:03:45: Dreifalligkeitskrankenhaus in Kölnen, das war ein konfessionelles Haus.

00:03:49: damals ist mittlerweile privatisiert worden.

00:03:51: Also es verkauft wurde an einem Privattreffer, ich glaube jetzt gehört's zu SANA Aber das war das Haus.

00:03:56: Eine reine, orthopädisch-unfallchirurgische Fachklinik mit Reha.

00:03:59: Dann hast du aber gemerkt, in der Geschäftsführrolle macht es dir mehr Spaß?

00:04:02: Ja!

00:04:03: Das war eigentlich so das Ausschlappgegen im Moment, dass ich gedacht habe, Mensch ist ja echt spannend.

00:04:07: und ein weiteres Feld.

00:04:09: Ich werde das auch immer wieder privat gefragt, vermisst du nicht die Medizin oder die Tätigkeit als Arzt?

00:04:14: Die Antwort ist immer gleich.

00:04:16: Erst seitdem ich raus bin aus der medizin, also nicht raus aus der Medizin, Erst da hab ich irgendwie das Weitefeld der Medizin kennengelernt, weil du bist ja schon sehr spezialisiert heutzutage in der Medizin.

00:04:29: Ja, jeden Tag hüften Knie also wie du es von deinem Bruder auch erzählt hast und wenn du dann in die Geschäftsführung gehst und auch den Anspruch hast, das inhaltlich zu verstehen, da beschäftigst du dich ja mit allem – mit Cardiologie, mit Neurologie, mit Psychiatrie, mit Protontherapie?

00:04:43: Mit allem!

00:04:44: Weil du ja... den Inhalt des Ganzen auch verstehen möchtest.

00:04:47: Was war denn damals so die erste Klinik, die du da geleitet hast für ein Business?

00:04:50: Also wie viel Umsatz hat ihr das

00:04:51: gemacht?

00:04:52: Das Dreifaldigkeitsgang aus hat als ich es übernommen habe, so zwanzig Millionen-Umsatz gemacht also eher ein kleines Haus.

00:04:57: aber das haben wir dann relativ schnell verdoppelt weil wir dann so zwei Schichtbetrieb eingeführt haben und so... Ach krass!

00:05:01: Da bist du ja schon wirklich unterwegs.

00:05:03: Da haben wir richtig Unternehmer schon unterwegs gewesen weil uns auch wirtschaftlich da ein bisschen das Wasser bis zum Hals stand.

00:05:10: Das war so eine Umbruchphase, wo diese kleinen Kliniken an Schwierigkeiten hatten zu überlegen und da haben wir die Flucht nach vorne hingetreten.

00:05:16: Aber das klingt ja wie bei einem Solar, dass man es eben verdoppeln kann ...

00:05:19: War nicht ganz verdoppelt aber schon in die Richtung?

00:05:21: Es gab einfach so eine gute Zeit auch in der regulatorischen Gesetzgebung.

00:05:26: Und das ist uns dann in der Tat gelungen.

00:05:28: Eine Maßnahme ist ein weiteres Schicht also...

00:05:31: Wenn du einen hohen Nachfrage hast, klar!

00:05:33: Wir sind ja ein Dienstleister am Ende.

00:05:35: Wir bieten gute Medizinern in der Top-Qualität und wenn du die Nachfrage hattest und die Wartelisten hast, dann kannst du natürlich das Angebot erweitern.

00:05:47: Ja gut, du kannst ausbauen.

00:05:48: Du kannst eine zusätzliche Abteilung gründen mehr OP Kapazitäten oder dann auch ins ambulante rausgehen.

00:05:55: Aber du hast enorm viele Wachstumsmöglichkeiten in diesem Bereich.

00:05:58: Es ist so ein bisschen regulatorisch begrenzt aber grundsätzlich geht das schon.

00:06:02: Was

00:06:02: sind die Regulaturen?

00:06:03: Was gibt denn sie vor?

00:06:04: also was sagt ihr?

00:06:05: Die gibt

00:06:05: dass du... Du musst ja jedes Jahr mit dem Krankenkassen so einen Budget verhandeln.

00:06:09: Dein Leistungsbudget es ist ja neunzig Prozent ist ja gesetzlich versicherte und nur knapp zehn prozent im privatversicherte.

00:06:14: Und du verhandelst ja mit den Kassen immer das Gesamt Und du musst schon dir zusätzliche Leistungen, also zusätzlichen Umsatz durch Rabatte erkaufen.

00:06:22: Also durch einen Discounter kaufen

00:06:24: gegenüber

00:06:25: der Kasse.

00:06:25: Die sagt dann ja du kannst mehr machen aber wir hätten gerne Abschläge und die sind halt reguliert diese Abschlägung.

00:06:31: Also

00:06:31: wenn du Schichten verdoppelst?

00:06:32: Wenn du jetzt zum Beispiel einfach fünfzig Prozent mehr Patienten behandelt, musst du über den bestimmten Zeitraum über einige Jahre gewisse Discount-Abschlägen kauf nehmen.

00:06:39: Also Abschlage,

00:06:40: ja.

00:06:40: Also das erlauben die die Krankenkassen gleich als zwei Doppeln.

00:06:42: Genau!

00:06:42: Das musst du schon mit denen... verhandeln.

00:06:44: Die haben ja ein Interesse, wenn du gut bist und toll in tolle Medizin anbietest.

00:06:49: Haben sie auch eine Interesse dass sie bei dir mehr Leistungen bündeln.

00:06:52: aber grundsätzlich ist das immer so der politische Wille auch, dass es eine Leistungsbegrenzung stattfindet.

00:07:00: Niemand zahlt direkt, also die Kunden, die da jetzt kommen, davon zahlt keiner die Rechnung selber?

00:07:04: Eigentlich nicht.

00:07:05: Nein eigentlich nicht!

00:07:06: Also auch die Privatversicherten rechnen wir in der Regel mit den privaten Kassen direkt ab.

00:07:10: Natürlich gibt es ausländische Patienten das sind sogenannte Selbstzahlerpatienten, die dann aus Out-of-Pocket zahlen, also selber zahlen mit ihrer Kreditkarte.

00:07:18: aber das ist noch ein ganz ganz kleiner Teil.

00:07:20: So nahezu alles wird direkt mit Kassen abgerechnet.

00:07:23: Klar gibt es so Zimmerzuschläge oder Einzelzimmerzuschlägige, das wird manchmal auch direkt abgerechnet.

00:07:28: aber im Kern zahlen das die Versicherung

00:07:29: an uns.

00:07:30: Aber man kann dann ja also jetzt nicht so schnell wachsen wie in der freien Wirtschaft und man sagt okay jetzt habe ich heute einen guten Tag, da verkaufen wir jetzt irgendwie mehr weil ich hab irgendwie eine Instagram-Kampagne am Laufen sondern da muss man dann ja über Jahre planen den umsatz über Jahre vorbereitend wachsen lassen in den Gesprächen und es geht gar nicht.

00:07:45: Also, organisches Wachstum hast du vollkommen recht ist begrenzt.

00:07:48: Natürlich wenn es eine Versorgungslücke gibt und nicht zusätzliche Betten genehmigt bekommen oder eine neue Fachabteilung gründet dann ist das ein Sondertatbestand.

00:07:55: Dann kann ich dort von jetzt auf gleich wachsen.

00:07:57: Wir haben zum Beispiel in Süddeutschland euch eine Kinder- und Jugendpsychiatrie gegründet.

00:08:00: die ist komplett neu gegrüntet.

00:08:01: da wird zusätzlich bettengenehmig bekommen.

00:08:03: Da kannst Du dann quasi ohne Abschlag direkt wachsen.

00:08:07: Aber das organische Wachstum ist in der Tat nicht ganz so einfach, man kann dann durch Akquise wachsen!

00:08:12: Also in den anderen Kliniken

00:08:13: kaufen?

00:08:13: Ja mit denen man andere Klinikens kauft, Insolventekliniken beispielsweise... also viele Kliniker straucheln ja gerade, schreiben Rotenzahlen.

00:08:20: Ich hab vor zwei Wochen

00:08:21: schon, die normale Marge auf dem Krankenhaus ist irgendwie Null, irgendwas.

00:08:24: Ja genau, das ist quasi Null.

00:08:26: Die ist mehr oder weniger zwischen Null und Eins, also die durchschnittliche Marge über alle Häuseinwerke.

00:08:32: Wir haben ja diese drei Teilungen Deutschland Ein Drittel der Häuser etwa, Roundabout ein Drittel ist kommunal.

00:08:38: Also öffentliche Trägerschaft gehört dem Land, gehört das Staat, gehört der Kommune.

00:08:42: Ein Drittel ist konfessionell oder non-for profit, gehört dann zum Beispiel NRWs sehr stark.

00:08:47: die haben sehr viele confessionelle Krankenhäuser, die gehören an Ordensgemeinschaften etc.

00:08:51: also konfissionell und ein drittel is in privater Träger.

00:08:54: schafft.

00:08:55: wir machen aber alle das gleiche also wir behandeln den gleichen Patienten mit den gleichen Preisen Mit den gleichen Versorgungsaufträgen in der

00:09:02: Marsche ein bisschen besser.

00:09:06: Ja, wir sind ganz zufrieden mit unserem Marsch.

00:09:09: Also

00:09:10: man sollte schon zehn Prozent avisieren.

00:09:13: wenn man das schafft ist man ganz gut unterwegs.

00:09:15: dann hat man wirklich auch ein bisschen Flexibilität bei Investitionen, kann in die Infrastruktur investieren und muss sich nicht darauf verlassen dass man von dem Bundesland Fördermittel bekommt.

00:09:26: Und?

00:09:26: Die ja klamm sind also dies einfach nicht mehr gibt in dem Haus.

00:09:29: Also

00:09:29: ihr kauft dann auch tendenziell an solche Häuser aus den Besitz der Bundesländer oder aus den besitzen der, also der konfessionellen Kreis... Also

00:09:37: die letzte Akquise hier in Schleswig-Holstein gar nicht weit von hier in Reinsburg das war eine insolvente Klinik.

00:09:42: die war in kommunaler Trägerschaft, die gehörte dem Landkreis Und hat Insolvenz angemeldet und dort haben wir unseren Hut in den Ring geworfen.

00:09:50: Dann kauft man eine Klinik für einmal umsetzen?

00:09:53: Das war früher so, das ist jetzt leider nicht mehr so weil die Kliniken sind auch in die Jahre gekommen.

00:09:57: Die haben einen Rieseninvestitionsstau und also die Preise sind dann in der Tat gefallen.

00:10:02: Weil das hängt auch ein bisschen davon ab ist es wirklich eine Insolventeklinik?

00:10:06: wie viel Gläubigerforderung gibt's da im Rahmen des Insolvensverfahrens?

00:10:09: Das ist dann wirklich so'n Deal mit dem Insolventsverwalter der nur versucht gläubig zu befriedigen Wie hoch ist der Investitionsstau?

00:10:16: Also wie viel muss man in die Infrastrukture ins Gebäude, in die OPs und Sanierung stecken in den darauffolgenden Jahren.

00:10:26: Es gibt auch Fälle wo man quasi die Klinik mehr oder weniger einfach so bekommt nur um die Investitionen der Folge zu tätigen und den Versorgungsauftrag aufrechtzuerhalten.

00:10:38: Konzern mit, wie viele Kliniken sind es?

00:10:40: Fünfzehn Stadts in ihrer Einrichtung und Vierzig Tagesklinik schon ambulant.

00:10:44: Der kann

00:10:44: das auf zehn Prozent halten.

00:10:46: Marge, was macht der besser oder anders als jetzt die anderen?

00:10:49: Na ja, ich sag immer wir haben zwei Sachen wo wir uns unterscheiden von den konfessionellen und den kommunalen Häusern.

00:10:58: Das sind einmal die Einkaufspreise.

00:10:59: Wir kaufen sehr viel günstiger ein das ist klar mit jedem Haus.

00:11:01: was dazu kommt habe ich eine ganz andere Verhandlungsmacht gegenüber der Farmeindustrie, der Medizinproduktindustrie.

00:11:06: Ich kaufe meinen Strom an einer Leipziger Strombörse und nicht bei dem lokalen Versorger.

00:11:10: Da sind ja manchmal siebenstellige Beträge die allein durch so einen Energie-Lieferungsvertrag eingespart werden von jetzt auf gleich.

00:11:18: Und dann ist es so, dass wir ca.

00:11:21: mit einem Drittel der Verwaltungskosten auskommen im Vergleich zu einem kommunalen und konfessionellen Haus.

00:11:26: Wir sind besser diskutiert, besser strukturiert.

00:11:28: was den medizinischen Bereich angeht die Ärzte, die Pflegekräfte da gibt's eigentlich überhaupt keine großen Unterschiede.

00:11:33: das ist zum Teil auch gesetzlich vorgegeben Vor allem in der Pflege.

00:11:36: man muss Mindestbesetzung vorhalten an den Tarifflöhen.

00:11:39: da orientieren wir uns an den gleichen Tarifverträgen wie TV-ID oder Marburger Bund also die ganz gängigen Tarif Verträge die man in der Gesundheitsbranche zahlt.

00:11:47: Also wir zahlen das Gleiche.

00:11:49: Wir haben die gleiche Besetzung, es ist wirklich so in diesem ganzen Sachkostenbereich und im administrativen Bereich.

00:11:55: Wenn du jetzt selber was hast oder deine Frau oder Kinder haben hast würdest du darauf achten welche Art von Krankenhaut zu kommen?

00:12:00: Oh

00:12:00: ja!

00:12:01: Und wer dir dann eine private Klinik besser als eine öffentliche Trägerstache?

00:12:04: Das kann ich so pauschal nicht sagen.

00:12:06: Es hängt wirklich davon ab, was du hast.

00:12:08: Unikliniken machen je nach Fachabteilung wirklich Topmedizin Aber da muss man auch vorsichtig sein.

00:12:13: Es hängt wirklich davon ab, was man hat und in welche Klinik man geht.

00:12:16: also es gibt bestimmte Bereiche wie ihr nach Uniklinik gibt's Bereiche die sind super aufgestellt im onkologischen Bereich aber vielleicht in anderen Bereichen nicht so.

00:12:23: Und das ist ja so ein bisschen ... Das ist ja das Lustige an meiner Branche.

00:12:27: Was heißt das lustiger?

00:12:28: Wir sind ja eine Branche, der totalen Fehlanreize und der total fehle Information.

00:12:33: Mir wäre es total egal oder ist es totalegal wie freundlich ein Arzt ist wenn ich irgendwie ein Problem hab.

00:12:39: Wenn's mal deinem Bruder nimmt.

00:12:40: Die einzige Frage die ich bei einer OP-Stelle ist, wie oft er sie macht pro Jahr.

00:12:43: Wie viel Erfahrung hat er mit dieser Art und Weise des Eingriffs oder dem Tumor?

00:12:47: Wie oft behandeln Sie diesen Tumoren?

00:12:50: Da kannst du der größte Stoffe vom Herrn sein.

00:12:54: Ich komm sofort zu dir, wenn ich das kühl hab.

00:12:56: Du hast Erfahrung mit diesem Krankheitsbild?

00:12:59: Das ist das Entscheidende.

00:13:00: Ich habe mich schon mehrfach in unseren Kliniken behandelt lassen oder meine Eltern auch ... Ich hab da höchstens Vertrauen in was wir anbieten, dass wir das auf einem Top-Nimo machen.

00:13:10: Okay!

00:13:11: Auch im Weltvergleich.

00:13:12: Ja,

00:13:13: auf jeden Fall.

00:13:15: wenig Krankenhäuser in der Welt.

00:13:16: Wenn ich was habe, würde ich lieber mich nach Monaco oder nach Saudi-Arabien fliegen lassen?

00:13:19: Nein

00:13:21: das würde ich nie machen.

00:13:21: Wir haben ja auch viele Patienten aus dem Außenausland die wirklich so das deutsche Gesundheitswesen sehr zu schätzen wissen und explizit nach Deutschland in deutschen Krankenhäusern zu deutschen Ärzten möchten.

00:13:30: Das ist schon ein witziges Phänomen weltweit also...

00:13:33: Obwohl wir hier selber drüberfluchen!

00:13:34: Ja Das ist ja oft so, ne?

00:13:35: Also man lässt sich immer gerne woanders operieren.

00:13:38: Flucht selber über das eigene.

00:13:39: aber wir sind medizinisch von der... Wir sind sehr teuer.

00:13:42: Der System ist oftmals ineffizient und teuer.

00:13:46: Aber von der Qualität Ja, da sind wir nicht jetzt besser als also die besten von allen.

00:13:52: Die Ergebnisqualität ist Letzt kann sich aber durchaus sehen lassen.

00:13:55: Okay

00:13:56: Okay.

00:13:56: Und wo wird so viel Ineffizienz?

00:13:59: Naja, ich sag das ja wenn wir jetzt irgendwie mit weniger Administrationskosten auskommen und weniger für Produkte bezahlen.

00:14:05: es steht ja allen Häusern frei sich in Einkaufsverbünden zu organisieren sich die Administration zu teilen.

00:14:12: also das... ...und jetzt durch KI gibt's natürlich da auch immer mehr Möglichkeiten der Automatisierung, der automatischen Dokumentation egal ob im medizinischem Bereich oder im administrativen.

00:14:23: Lass mal kurz du deinen Weg kommen.

00:14:24: also das heißt du warst dann in dieser Dreifaltigkeitslinie dann Geschäftsführer.

00:14:28: Und wie ging's da weiter?

00:14:29: Ja, und dann hab ich dann ... Das war so eine kleine konfessionelle Gruppe, wo ich dann Häuserübergreifende Aufgaben übernommen habe.

00:14:34: Dann neben der Geschäftsheure tätige ich.

00:14:36: Dann hat es mich irgendwie ein bisschen gereizt zum Marktführer zu gehen.

00:14:39: Damals war so Helios, war so der große Krankenhaus-Träger in Deutschland, galt auch als sehr unternehmerisch, sehr wachstumsorientiert.

00:14:48: Börsenotier doch he?

00:14:49: Fresenius ist Börsemotiert, der Mutterkonzern.

00:14:52: Und das hat mich dann einfach gereizt.

00:14:54: Da hab ich da so ein bisschen meinen Hut in den Ring geworfen mit einer Initiativbewerbung und es hat wirklich geklappt, und dann bin ich Zwei-Tausend zwölf Geschäftsführer einer relativ großen Einrichtung einer Helios Klinik in der Nähe von Berlin im Barzaro.

00:15:06: So ist eine Haus mit sechshundert Betten auch über tausend Mitarbeitern also relativ groß.

00:15:11: Da war ich dann ein Jahr und ... Dann hat's mich da so'n bisschen hochgespült.

00:15:15: Dann habe ich so'nen Maximalversorgert.

00:15:17: Das sind so Einrichtungen die von der Größe her wie Unikliniken sind zwei Jahre übernommen.

00:15:22: Dann bin ich in den Vorstand aufgestiegen, wo du dann so eine ganze Region verantwortest mit zehn, fünfzehn Kliniken und so ging das dann weiter.

00:15:29: Und das war eine spannende Zeit.

00:15:31: Da hat man wirklich viel gesehen.

00:15:32: auch... Ist

00:15:32: es auch jeweils diese Story dass man um das stark steigern kann?

00:15:35: Also

00:15:35: Umsatz oder Marge oder im Grunde Weiterentwicklung ist ja immer irgendwie Umsatz generieren, Unternehmenswert generieren.

00:15:43: Das war schon immer so ein bisschen mein Kredo um einen Steckenpferd und so meinen Ehrgeiz.

00:15:47: Wir gab

00:15:47: es auch noch ein paar andere Schichten verdoppeln und sowas habe ich verstanden.

00:15:51: aber noch andere Sachen waren da hatte ich eine gute Idee oder hat mich irgendwann einen Kniff einer Strategie eine kreative Idee weit getragen.

00:16:00: Ich hatte immer so diese Affinität zu dem Digitalbereich.

00:16:03: Das muss ich wirklich zugeben, schon aus dem Studium.

00:16:05: Aber die Geschichte kann ich nachher noch mal erzählen.

00:16:07: Wir hatten dann ... Wo es darum ging neue Geschäftsfelder zu entdecken.

00:16:11: und das war eine spannende Zeit weil wir haben gemerkt, wir haben so ein großes Aquis in Spanien gemacht dort den größten Krankenhausträger übernommen viele Kliniken in Deutschland aber man hat da irgendwie einen Limit erreicht und dachte so komm Und dann wollten wir unbedingt in diesen Digitalbereich, das war noch vor Corona.

00:16:26: Das war ganz witzig und da hatte ich so eine Truppe aus Kanada aufgetan die so sehr erfolgreich Telemedizin gemacht haben!

00:16:32: Das war im Jahr zwei Tausend Siebzehn, im Jahr zweitausend Achtzehn ja noch sehr ungewöhnlich.

00:16:35: Das hat ja vor zehn Jahren kaum jemanden gemacht und die hatten schon einen Algorithmus entwickelt wie du dich online selber diagnostizieren konntest Und dann hat der Arzt, mit dem du dann telemedizinisch verbunden wurdest oder die Krankenschwester schon so ein strukturierten Bericht über dich bekommen nur aus dem Algorithmus heraus.

00:16:53: Schon mit so Vorstagsdiagnosen erzählt fand ich mega innovativ!

00:16:57: Und mit denen hatten wir dann so einen Joint Venture gegründet.

00:17:00: Ich wollte dir nach Europa holen, also die Idee war die Tech und die Erfahrung.

00:17:03: Wir holen uns nach Europa und kopieren es einfach und rollen in all unseren Kliniken aus und erobern die Primärversorgung.

00:17:10: Also die Grundidee war weil ja immer Hausarzt mangelt ist Leute warten auf Haushaltstermine.

00:17:14: du machst das alles online.

00:17:17: Also das waren so Sachen, die waren ... Da gab es einige

00:17:18: Startups in dem Bereich.

00:17:20: Es ist ein Startup hat halt viel mehr Erfolg wenn's einen großen Leistungsanbieter im Rücken hat.

00:17:27: Das ist ein riesen Vorteil, wenn du wirklich Brick and Mortar hast also wenn du echte Häuser hast, echte Krankenhäuser hast dann eine ganz andere Glaubwürdigkeit Wenn du sowas anbietest.

00:17:35: Und das hast

00:17:35: du geworden?

00:17:37: Na ja, das ist ein Nachüber.

00:17:39: Ich bin sehr ärger.

00:17:40: Das Joint Ventures hat dann nicht funktioniert auch die deutsche Regulatur.

00:17:43: Da haben wir das Joint Venture wieder aufgelöst und es hat also nicht funktioniert.

00:17:48: Und da kam Corona gefilmt ein paar Monate später... ...und dann ist das Ding dadurch durch die Decke gegangen in Kanada.

00:17:53: Die haben da direkt einen IPO gemacht weil sich dann deren Nachfrage verzehnt hat durch Corona.

00:17:58: Dann haben deine Chefs dies abgesägt und gesagt okay what the fuck?

00:18:01: Wir haben es ja gemeinsam entschieden, dass wir das nicht machen.

00:18:03: Wir haben uns echt geärgert!

00:18:04: Aber es war sehr ärgerlich!

00:18:07: Du hattest die Hand am Pokal?

00:18:09: Irgendwie, irgendwie hatte man die Hand an Pokalen aber ist ein bisschen zu früh ausgestiegen... Da fing das alles erst an mit all diesen Möglichkeiten.

00:18:19: Das war erst der Anfang.

00:18:20: Wenn du mich so fragst was gibt's da noch für Möglichkeiten in den Bereichen?

00:18:27: Es sind halt nicht nur Krankenhäuser.

00:18:28: Klar, wir sind alle in die ambulante Medizin gegangen.

00:18:30: Außenkrankhausträge haben sich versucht bei den niedergelassenen Ärzten Facharztketten zu kaufen, diese medizinischen Versorgungszentren.

00:18:39: Das ist aber sehr kleinteilig und mühsam.

00:18:42: Und das ist nach wie vor ein wichtiges Feld die ambulante Medizin.

00:18:47: Aber diese digitalen Angebote werden schon immer wichtiger in Zukunft.

00:18:51: Das muss man sagen.

00:18:52: Dann bist du aber irgendwann aus der Helios ... Fresenius-Welt dann raus.

00:18:56: Genau, ich wurde dann angesprochen und bin dann zwei Neunzehren.

00:19:01: Habt an den Vorstandsvorsitzenden Job bei der Schöne Klinikruppe angemacht?

00:19:04: Da warst du ja noch bis zu jetzt?

00:19:05: Achtundvierzig

00:19:06: Jahre?

00:19:07: Ja, da war ich

00:19:08: ein Vierzig Jahr.

00:19:08: Ist das schon irgendwie ein Vierzig CEO von einem Unternehmen, dass zumindest heute wie viele Tausend Mitarbeiter

00:19:14: hat?

00:19:14: Vierzehntausende etwa knapp vierzehn tausende

00:19:16: Mitarbeiter?

00:19:16: und auch umsatzmäßig?

00:19:17: was?

00:19:18: Eins vier so eins vier eins fünf machen wir dann dieses Jahr.

00:19:21: Dieses Jahr, das war damals noch ein bisschen weniger.

00:19:23: Mit

00:19:24: Anfang vierzig ist das schon sehr sportlich.

00:19:27: Ich hab's auch mal als große Verantwortung empfunden und war da sehr demütig immer vor, ja?

00:19:31: War dann

00:19:32: einige von den Ärzten, die sind ja wahrscheinlich auch deine wie fünfzig-sechzehn, dann kommt der neue Chef von dem gesamten Ding und er sieht dann aus, dass man vierzig hier aussieht!

00:19:38: Wobei, das ist etwas was dich in der Branche dein Leben lang verfolgt, weil den ersten Klinikgeschäftsführer Job, denn den hatte ich ja mit dreißig oder mit neunzwanzig.

00:19:46: Da sitzt ihr ja mit neuneinzwanziger oder dreizig vor den Chefärzten in deiner Klinique und sagst denen... was du denkst oder was du für richtig, was du falsch hältst.

00:19:55: Also bist das

00:19:57: schon sehr schnell durchgekommen?

00:20:00: Da bin ich relativ schnell durch gekommen.

00:20:03: Da hatte ich auch Glück und wurde immer gefördert.

00:20:06: Hab vielleicht nicht alles ... hab dann auch ein paar Sachen richtig gemacht aber... Wann

00:20:11: in der Frisäne ist enttäuscht, dass da der Schüttingstaat gewechselt ist?

00:20:18: Ja, was heißt Shooting Style?

00:20:19: Wenn ich ehrlich bin, da gab's dann keine Möglichkeiten für mich.

00:20:23: Also den Job, den ich hätte haben wollen möglicherweise anders bekommen.

00:20:28: Es gibt halt nur einen Vorstandsvorsitzenden-Job, ein CEO-Jub und dann orientiert man sich dann halt um.

00:20:33: Ist denn

00:20:33: innerhalb von Fresenos Helios die größte Unit?

00:20:37: Nee, ne?

00:20:38: Mit Kabis... ja, größer als Kaby.

00:20:40: Die haben jetzt ja eigentlich nur noch Kaby und Helios.

00:20:43: Vorher hatten sie noch diese Dialysisparte Aber Hillos ist schon, wie man es jetzt mit Spanien auch über zehn Milliarden Umsatz glaube ich.

00:20:53: Das hättest du auch gerne geleitet.

00:20:54: Ja,

00:20:55: klar!

00:20:56: Hätte ich gern gemacht.

00:20:58: Ich bin da sehr froh, wo ich jetzt bin, muss ich ehrlich sagen.

00:21:01: Aber nur weil du sagst... Ich glaub es war so ein lachendes und weinendes Auge der Quero-Land geht.

00:21:09: Schön klinik selber?

00:21:10: Also wo du jetzt bist ist auch eine ganz interessante Geschichte.

00:21:14: Da gibt's Familie schon in mehreren Generationen.

00:21:16: Und das hat man angefangen.

00:21:17: Die haben eigentlich Immobilien gemacht und waren so ne Bauunternehmerfamilie am Chiemsee.

00:21:22: Zumindest habe ich das so recherchiert.

00:21:23: Und

00:21:23: dann irgendwann wurde ihnen das Projekt aufgetragen, eine Klinik zu bauen.

00:21:27: in achtzehn Jahren glaube ich wieder so.

00:21:29: und dann ist... der Auftraggeber, aber pleite gegangen.

00:21:32: und dann standen die mit einer halbfertigen Klinik.

00:21:33: Und dann haben sie wo entschieden auch weiß zu weiß bevor wir jetzt hier Probleme kriegen.

00:21:36: Wir betreiben die klinische Bau nicht von selber und machen uns steigend selber ein.

00:21:39: und werdet es vom Bauunternehmer zum klinischbetreiber?

00:21:41: Das ist

00:21:42: die Keimzelle der Gruppe.

00:21:44: in der Tat.

00:21:44: ja das war wirklich so dass der der schön damals herrschen mit einem befreundeten Chefarzt der LMU also der Münchner Uniklinik da langspaziert ist und gesagt Mensch das waren Chefarze der Psychosomatik.

00:21:57: Und gesagt, das wäre doch für psychosomatische Patienten hier am Chiemsee ein absoluter Traum.

00:22:01: Das ist eine Riesenversorgungslücke in Deutschland also für Depressionen, Veräßestörungen, für das ganze Spektrum der psychosematischen Medizin was ja einen riesen Feld ist und wachsend.

00:22:11: Dann war es so wie du es beschrieben hast.

00:22:13: dann hat man gesagt getan dort ne Klinik aus dem Boden gestampft und dann wurde man zum Klinicbetreiber.

00:22:20: mehrere Jahre diese Klinikbetrieben ohne Vergütungsverträge zu haben.

00:22:26: Also im Grunde auf Pump, also eine extrem tolle unternehmerisch mutige Entscheidung das so zu machen und hat dann die Versorgungsaufträge bekommen, die Zulassung bekommen... ...nachträglich von den

00:22:37: Krankenkasten?

00:22:37: Von den Krankenkästen und hat das dann ausgeweitet.

00:22:40: aber die Keimzelle war genauso mit dieser einen großen psychosomalischen Klinikum vor vierzig Jahren.

00:22:45: Also jetzt einvierzig Jahre.

00:22:46: letztes Jahr war vierzieheriges Jubiläum

00:22:48: Und die Familie ist, glaube ich, zur Eigentümer als noch CFO.

00:22:52: jetzt heutzutage?

00:22:52: Genau.

00:22:53: Der Sohn, Christopher ist ein CFO-Kollege von mir, also Vorstandskolleg.

00:22:57: Wir haben auch einen sehr schmalen Vorstand, nur wir zwei.

00:22:59: Also ich mache CEO und er macht ein CFO und dann gibt es die Eltern und also zwei Brüder und die Eltern.

00:23:05: Okay!

00:23:05: Die Eltern haben das gebaut oder der Vater oder die Mutter...

00:23:08: Also in zweiter Generation, den Vater in zweter Generation der Großvater in erster.

00:23:13: Okay

00:23:14: okay das wachst du?

00:23:16: Du hast ja als du übernommen warst, ich glaube ich bin übernomm bei knapp einer Milliarde und jetzt sind's auch schon wieder... Ach so,

00:23:21: achthundert noch was Millionen und jetzt ist es eins, vier.

00:23:24: Ja

00:23:24: also hast du auch schon fast verdoppelt?

00:23:26: Ahja so, sechzig, sächsig, siebzig Prozent, ja.

00:23:28: Aber in sieben Jahren?

00:23:29: Ja.

00:23:30: Auch von einem sehr, sehr substantiellen Niveau

00:23:33: Ja, wir sind auch sehr zufrieden mit unserer Entwicklung.

00:23:37: Wahnsinn!

00:23:38: Also wenn man das so hört... Da hast du ja echt ein richtiges Talent.

00:23:44: Danke, danke.

00:23:45: Ich hatte es jetzt als Kompliment aber es macht wirklich sehr viel Spaß und ich habe auch ein tolles Team muss man sagen.

00:23:51: Wir haben so eine Management-Ebene.

00:23:53: Gibt es auch nur eine unter uns beiden, unter dem Vorstand?

00:23:56: Wir haben zwar die zwei Regionalgeschäftsführer, die sich um Norddeutschland und die jetzt ein bisschen in die Kliniken aufgeteilt haben.

00:24:00: Der eine kümmert sich um die norddeutschen Klinik und der andere ist die Süddeutsche.

00:24:03: Dann haben wir die Bereisleite an der Zentrale.

00:24:05: Wir sind noch so ein bisschen Deutschland verstreut also nicht alle Bereislei da sitzen.

00:24:09: Also Head of, also Bau- und Technikchef Küchenchef IT-Chef, Legal, unser General Counsel oder die Christina, die gerade kennengelernt hast als... PRPA Marketingchefen, also wir haben so sechzehn Bereichsleiter und die andere Hälfte.

00:24:25: Fünfzehn Klinikgeschäfts- und die zwei Regionalgeschäftshunden das ist unser Managementteam.

00:24:28: Das sitzt regelmäßig zusammen und da... Also München ist unser Headquarter, also die Zentrale sind in München aber wir treffen uns manchmal wirklich auch in Hamburg oder hier nach dem wo es uns hinverschlägt.

00:24:40: In der Zentrale dann so viele Leute?

00:24:43: Also wir haben nur in München sitzen so circa sechzig Leute.

00:24:47: Das ist wirklich sehr schlank.

00:24:48: und wir haben noch eine Dependance in Rosenheim, wo die Buchhaltung IT... Rechnungswesen sitzt.

00:24:55: Wir haben auch ein zentrales Rechnungwesen, es gibt nur dieses Rechnungenwesen und die Kliniken müssen sich um sowas nicht kümmern.

00:24:59: Es gibt doch eine zentrale IT, die macht dann viel Support und First- und Second Level Support für alle Klinikken.

00:25:07: Da sind wir schon sehr schlank aufgestellt.

00:25:08: Aber das ist die große der Tausende von Leuten?

00:25:10: Die arbeiten

00:25:11: in den Krankenhäusern ja.

00:25:14: Zweiundabtausend Ärzte, dreieinhalb tausend Pflegekräfte.

00:25:18: also das ist Okay,

00:25:20: und ihr habt relativ viele Häuser hier im Norden.

00:25:22: Also rund in Hamburg hab ich schon gehört, irgendwie rund um München oder Bayern auch einige...

00:25:26: Genau!

00:25:27: In Düsseldorf

00:25:28: ein Haus, ja das ist so ...

00:25:31: Und die Häuser sind so im Schnitt wie viel Umsatz macht so'n Haus?

00:25:34: Also so ein großes Haus macht über zwei Hundert.

00:25:37: Das sind dann schon echt große Unternehmen, die haben auch über zweitausend Mitarbeiter in der Regel also zum Beispiel jetzt Hamburg hier in Hamburg-Eilberg.

00:25:45: die Klinik ist eine sehr große Klinikum und in Rensburg ist auch ein sehr großes Haus.

00:25:48: das ist auch die höchste Notfallstufe.

00:25:50: Häuser werden ja in Deutschland so nach notfallstufen kategorisiert.

00:25:52: Eins, zwei und drei und drei ist nur die höcste Notfallsstupe.

00:25:55: da musst du einen Hochschrauberlandeplatz haben ne Neurochirurgie da musst Du das ganze Spektrum abdecken.

00:26:00: Und ja, die kleinste Klinik macht so eine kleine Fachklinik.

00:26:03: Die macht so vierzig-fünfzig Millionen Umsatz.

00:26:05: Okay aber es ist vom Management her ähnlich?

00:26:07: Ja das ist witzig dass du sagst, ja die Management Attention ist schon höher... Aber unverhältnismäßig höher!

00:26:13: Die Management Attention bei kleinen Häusern ist sehr hoch.

00:26:16: also da musst du auch viel machen.

00:26:19: Man tut sich schon leichter, weil man einfach einen ganz anderen Hebel hat bei einem großen Haus.

00:26:23: Aber auch so die Profitabilität ist auch ähnlich?

00:26:27: Das hängt ein bisschen davon ab.

00:26:28: wir machen ja Profitablitätsrechnung oder diese Marscherechnung nur auf hausebene und da haben die Häuser ähnliche Ziele.

00:26:34: also die somatischen Häuser operieren, die innere Medizin machen, die chirurgische Fächer anbieten und dann haben wir die psychosomatischen Häuser also Mental Health, Psychiatrie, Psychosomatik.

00:26:49: Die sind ein bisschen takenbesser aber sie halten sich alle so die Waage.

00:26:53: Was ist denn bei einem Haus generell?

00:26:55: Woran verdient man damit Geld?

00:26:57: Oder was ist das Attraktiv?

00:26:58: Ist die Notfallabilanz?

00:26:59: wahrscheinlich nicht, wenn er dann irgendwie Tag und Nacht sitzen muss.

00:27:02: Und dann kommen Leute und haben mal etwas Ernstes, mal was nicht so ernstes.

00:27:05: Das stell ich mir als Business nicht so attraktiv vor wie jetzt... Wahrscheinlich gibt es die eine Operation, wenn jemand ein Bein gebrochen hat wo man sagt okay das ist easy, tausendmal vor daran können wir Geld verdienen.

00:27:13: Also

00:27:14: auch so einen Irrglaube der gar nicht mehr stimmt.

00:27:17: Man denkt ja immer es gibt so die Rosinen, da machen jetzt noch so die Protesen an der Hüfte.

00:27:22: Ich mach nur noch Knie oder Rückenoperationen.

00:27:25: Aber das hat sich ja total angeglichen mittlerweile.

00:27:27: Also die Vergütung wird jedes Jahr neu kalkuliert von so einem zentralen Institut und die Basis der Vergütungen sind immer ist-kostenwerte aus Kalkulationskrankenhäusern, randomisiert gezogen.

00:27:40: Also Häuser müssen, auch wir müssen an dieser Kalkulation teilnehmen und unsere IS-Kostendaten preisgeben.

00:27:46: Und dann wird auf Basis der IS-kostenjahre der Vorjahrene eine neue Vergütung.

00:27:50: Ähnlich wie

00:27:50: man das überlegt.

00:27:51: für das System, zumindest in der Theorie, klingt es sehr vernünftig so zu machen?

00:27:55: Es ist zumindest... also diese Diages die vor zwanzig Jahren eingeführt wurden, also diese Fallpauschalen, dass du eben für bestimmte Behandlungen oder bestimmten Behandlungsgruppen immer das gleiche Geld bekommst vom Grundsatz her, mit ein paar Ausnahmen.

00:28:08: Aber grundsätzlich ist das so egal wie lang der Patient im Krankenhaus liegt.

00:28:12: Früher, ich sag immer früher haben wir ja Freiheitsberaubung gemacht in Krankenhäusern vor über zwanzig Jahren.

00:28:17: Da lagst du ja mit fünfzehn, mit einem Knöchelbruch, lagst zum Teil zwei Wochen im Krankenhaus.

00:28:23: Das ist ja heute unvorstellbar!

00:28:25: Weil's

00:28:25: bezahlt wurde?

00:28:26: Ja, wo es nach Tag bezahlt wird.

00:28:28: Totaler Fehler.

00:28:28: Heute machst Du das ambulant.

00:28:30: Also da wird ja auch nix mal ne Nacht.

00:28:34: Und das sage ich immer zu Menschen die dann den alten Zeiten nachtrauern und sagen Leute, du wisst ja was wir früher gemacht haben.

00:28:41: normal.

00:28:43: Insofern und diese Kalkulation wurden mittlerweile so differenziert, dass man eigentlich sagen kann es gibt da nicht mehr diese Cash-Cows an Behandlungen und Operationen.

00:28:51: Ja, ich finde das super!

00:28:53: Und ich weiß noch nicht immer warum viele auch aus meiner Branche das nach wie vor behaupten ist.

00:28:56: Stimmt einfach nicht.

00:28:58: Deshalb... Wir haben vieles dafür getan dass Hamburg in der Notfallstufe nach oben.

00:29:03: Wir haben viele Anträge gestellt Abteilungen neu hinzugenommen damit wir in Hamburg die Notfallversorgung ausbauen.

00:29:08: also wir wollen notfallversorgen haben den ganzen Notfallbereich umgebaut mit Schockraum und CT damit wir mehr Notfallversorgung machen.

00:29:17: Weil das ist ja eigentlich ... Das ist doch der Inbegriff von Medizin, die Notfall- versorgen.

00:29:21: Also absolut und nur ... Ich steh mal nicht, warum sich Leute dagegen wehren?

00:29:25: Die

00:29:25: Frage ist jetzt auch, ob der Immigriff im Business ist.

00:29:27: Von Medizin total!

00:29:29: Wir machen keine Kostenträgerrechnung im Sinne von, dass wir sagen die Orthopädie macht so viel Marge oder die Notfallmedizin.

00:29:36: Das Haus muss sich insgesamt tragen.

00:29:39: In eine Notfallambulanz kommen internistische Patienten, da kommen unfallchirurgische Patienten... Da kommen Schlaganfälle und Herzinfarkte.

00:29:48: Da hast du ein interdisziplinäres Team.

00:29:49: Wir verschwenden gar nicht zur Zeit.

00:29:52: Deshalb sag ich, wir haben wenig administrative Kosten, damit wir Kontrolle beschäftigen oder andere Menschen, machen und irgendwas von A nach B schieben, irgendwelche Kostenverrechnungsmodelle.

00:30:02: Sondern das Haus muss ich insgesamt tragen.

00:30:04: Und der Inbegriff von Wachstum ist ja... Ich möchte mehr Patienten behandeln!

00:30:10: Weil wir überzeugt sind von unserer guten Qualität.

00:30:12: einfach mehr Menschen diese tolle medizinische Qualität zugutekommen lassen.

00:30:16: Und es klappt vor allem auch über die Notfallmedizin.

00:30:19: Das ist also ein bisschen die Frage wie kommt man an neue Patienten ran?

00:30:23: Also klar, notvoll hast du gerade beschrieben ist einen Kanal Und dann Empfehlungen

00:30:29: von ... Die Hausärzte sind sehr wichtig, oder die niedergelassenen Fachärzte.

00:30:33: Das ist schon immer noch die erste Bezugsquelle von Informationen für den Patienten.

00:30:36: Auch du wirst das ja wahrscheinlich so machen und fragst deinen Bruder?

00:30:38: Oder fragst einen nieder gelassenen Hausarzt?

00:30:41: Wo hast du gute Erfahrungen gemacht?

00:30:42: Die Leute informieren sich immer mehr selbst.

00:30:45: Wenn sie hören, wenn ich was an der Schilddrüse hab, dann recherchieren die auch ein bisschen und sehen, okay, wie der Professor an der Schönklinik in Hamburg-Alberg macht, Und dann kommen sie vielleicht auch mal auf so eine Komplikationsquote und sehen, dessen Kompliktionsquote ist zehnmal niedriger als in einem Durchschnittskrankenhaus mit Schildtrüsen.

00:31:04: Was ja auch logisch ist, wenn ich dreitausendmal ne Schilddröse operiere im Jahr, dann hab' ich einfach ne ganz andere Erfahrung als wenn ich da fünfzig oder zwanzig oder dreißig Mal im Jahr dran.

00:31:12: Okay das

00:31:13: heißt also die Patienten wählen schon am Ende selber aus wo sie hinwollen?

00:31:15: Mittlerweile aber Haupt-Punkt-Haupt-Info ist schon noch der niedergelassene Arzt.

00:31:20: Der ist schon auch wichtig.

00:31:22: Eigeninformation, Ärzte und Notaufnahme.

00:31:25: Das sind die drei Kanäle wo man Patienten herbekommen

00:31:26: kann.

00:31:27: Genau.

00:31:27: Und dann

00:31:27: muss man sehen was man in allen dreien... Dass

00:31:29: du eine gute Präsenz hast das für die niedergelassenen Regelmäßchen vor mir ist?

00:31:33: Ist denn überhaupt sozusagen Nachfrage ein knappes Gut?

00:31:36: also Struggle einige Eure Häuser daran dass jetzt nicht genügend Patienten kommen oder?

00:31:44: Ich würde sagen, wir sind da von frei.

00:31:46: Wobei man sagen muss dass in Deutschland vor allem der markt übersättigt ist.

00:31:50: das muss man schon sagen.

00:31:51: also Wir haben ein überangebot in deutschland.

00:31:53: zu viele krankenhäuser in deutscher wir kämen In deutschlands auch mit ein paar hundert krankhäusern weniger aus ist ja auch so ein spannendes thema.

00:32:00: wir haben gar kein fachkräftemannel in deutschen.

00:32:02: wir haben nicht zu wenig ärzte oder zu wenig pflegekräfte absolut auf die bevölkerung gerechnet.

00:32:08: Aber wir haben zu wenig Ärzte und Pflegekräfte, um all diese Krankenhäuser adäquate auszustatten mit Personal.

00:32:15: Die wir betreiben in Deutschland.

00:32:17: Wir haben einfach so viele Krankenhäuser.

00:32:18: Woher liegt das?

00:32:20: Das ist ein gewachsenes System auch durch den Föderalismus, Krangausplanung, Isländersache ... viele Landkreise wollen halten einfach an ihrem Krankenhaus fest.

00:32:29: Wir sind ja jetzt gerade auch in so einer Reformphase, wo da eine bestimmte gewisse Bereinigung stattfinden soll.

00:32:35: Man verbietet einzelnen Krankenhäusern Dinge zu tun oder Leistungen anzubieten die sie in der Vergangenheit angeboten haben.

00:32:42: Einfach um den Qualitätsaspekt zu stärken.

00:32:44: also wenn du etwas nicht so häufig gemacht hast und nicht mehr die Erfahrungen hat das nicht die Erfahrung beweisen kannst aus der vergangenen dann darfst du das zukünftig auch nichtmals Leistungsgebiet anbieten.

00:32:53: Also da sind wir in so einem Reformprozess und ich bin ziemlich sicher, dass dieser Reformprozesse dazu führen wird.

00:32:58: Dass es einen ja ein Krankenhaus sterben, vielleicht nicht ein Krankenhaushterben aber eine deutlich signifikante Reduktion von Komposern

00:33:05: gibt.

00:33:06: Aber das ist dann in deiner Betrachtung auch ne Bereinigung oder ne Gesundheitsschrumpfen.

00:33:10: nochmal?

00:33:11: Ich würde sagen, ja auf jeden Fall.

00:33:13: Es ist auf jeden fall ein sehr spannendes Thema weil es wird ja dann eine Umverteilung geben von den Patienten zu den mehr erfahrenen, zu den besseren Krankenhäusern wenn es zur Krankenauschließung kommt.

00:33:26: Okay man hat eigentlich so eine höhere Expertise die Kosten für das System insgesamt gehen runter.

00:33:32: also alles wünschenswert

00:33:33: ...sehe ich auch so, ja.

00:33:34: Weil für euch ist es.

00:33:35: also wenn die jetzt der Einzelne dann vielleicht zu schließen drohen habt ihr noch mal die Chance zu gucken?

00:33:39: Bevor sie dann komplett schließen kann man nicht da ein paar Rosinen rauspicken, die man vielleicht noch wieder umbauen kann und aufwärts.

00:33:45: Na ja,

00:33:45: Rosin rauspiken ist nicht so einfach.

00:33:47: aber man guckt sich dann schon die Häuser an und sagt Mensch is das nicht ein Haus dass man übernehmen sollte...und Aufrechter halten sollte.

00:33:54: Das gilt natürlich vor allem für größere Einrichtungen Die in der Region eine gewisse Systemrelevanz haben.

00:33:59: Also so'n Sechshundert oder Achthundert Betten krank aus kannst du jetzt Schwer einfach abknipsen vom Netz, das hat ja nicht.

00:34:06: Da werden ja... da werden ja.

00:34:07: fünfzigtausend Patienten gehen daher durch jedes Jahr.

00:34:11: Also bei

00:34:11: achthundert Betten fünfzig tausend Prozent?

00:34:13: Ja locker also ambulan und stationär.

00:34:16: Und die braucht diese Versorgung braucht es.

00:34:19: Da muss man vielleicht das Portfolio leicht umstrukturieren.

00:34:23: Aber es geht schon oftmals darum zu schauen, macht der Krankenhausstandort an sich?

00:34:27: Schon mit so einem gewissen Portfoliosinn oder nicht.

00:34:30: Okay aber du sagst man kann also ihr Welt auch weiter wachsen.

00:34:33: Also deine Firma jetzt eins kümmern.

00:34:35: Wir

00:34:35: gehen davon aus dass

00:34:36: wir... Ich gehe auf zwei Milliarden hoch in den nächsten Jahren und sowas.

00:34:38: Das wäre schon wünschenswert ja!

00:34:40: Und dann den Wesenlichen auszukäufen oder auch aus Organen?

00:34:43: Auszukäuften

00:34:43: und wir schauen einfach was unsere Digitalangebote bringen.

00:34:47: zukünftig.

00:34:48: Also bis zum Ende des Jahres möchten wir mit einem Präventionsdigital-Angebot rauskommen wo wir chronischen Patienten zum einen, das kennst du als Thema wearables.

00:34:58: Hast du ein Wearable?

00:34:58: Nein, also Hub und so was.

00:35:00: Hub,

00:35:00: Apple Watch, Ura Ring und all die Sachen.

00:35:04: Das sind ja sehr wertvolle Daten, die aber relativ unstrukturiert... mit denen er eigentlich nichts anfangen kann.

00:35:12: Da schaut ja keiner so richtig drauf, wer mit der Technologie entwickelt wie wir eben die Variable-Daten mit deinem Einverständnis abgreifen und dann sowohl dir als Longivity Kunde mit einem gewissen Sinn hangen für Gesundheit und Prävention dir dann Tipps geben nicht ärztlich begleiten oder was noch viel spannender ist bei chronischen Patienten, bei chronischem Herzpatienten also Herzensuferzienspatienten oder Lungepatienten anbieten, dass wir dich ärztlich begleiten und regelmäßig auf deine Daten schauen.

00:35:40: Und du dein Chronikertagebuch auch über unsere App ausfüllst und dann eben für einen bestimmten Betrag im Monat eine permanente ärzliche Begleitung hast.

00:35:49: Die gucken sich in deine Daten an und monitoren das?

00:35:51: Unsere

00:35:51: Ärzte schauen sich dann deine Daten ein und melden sich dann unseren Menschen die letzten also bei der als Longevity-Kunde sagen wir Mensch schläfst vielleicht schlecht oder die Schritte soll es vielleicht mehr Sport machen.

00:36:01: aber beim Chroniker sind das ja ganz andere Informationen, die du dann hast.

00:36:04: Dann kannst du anrufen sagen mensch und da so eine Unregelmäßigkeit über die letzten ein, zwei Wochen entdeckt.

00:36:09: Bei dem Herzrhythmus oder bei ihrem Gewichtsverlauf, wobei bei den Angaben zu ihrem Schlaf oder Husten kommen sie doch bitte mal in die nächste Notfallambulanz.

00:36:19: wir würden uns das gerne näher angucken.

00:36:21: Das ist für mich ein echter präventiver Gedanke weil du ja sonst in der Versorgung läuft es ja so dass diese Chroniker da draußen den geht's dann halt nicht so gut.

00:36:30: nach ein paar Wochen schlagen Sie dann beim Hausarzt auf Und dann gehen sie mal in den Krankenhaus, also du verlierst ja extrem viel wertvolle

00:36:38: Zeit.

00:36:39: Also ihr wachst eher in Bereiche rein wo es dann so Privatzahler sind und das würde da jetzt keine Krankenhäuser haben?

00:36:43: Das

00:36:43: wäre jetzt eine Privatzahlung, wobei vielleicht kann man damit irgendwann einmal, wenn man beweist dass dadurch echte Kosten vermieden werden, echte Krankenhauskosten vermiedenen werden, sind vielleicht auch offen dafür einen Vertrag zu schießen.

00:36:54: Wir haben unser Kerngeschäft weil du nach dem Wachstum gefragt hast, das Kerngeschät wird immer bleiben wir übernehmen Neukrankhäuser oder erweitern die bestehenden Einrichtung.

00:37:02: Das wird immer unser Kerngeschäft machen, dann haben wir auch viele niedergelassene Praxen.

00:37:06: da möchten wir auch wachsen.

00:37:07: aber wir probieren immer wieder so kleinere Modelle aus wie so digital Angebote Wo wir sagen, das könnte schon spannend sein.

00:37:14: Da so einen großen signifikanten Teil auch der Bevölkerung zu monitoren und ein gutes Präventionsangebot zu schaffen.

00:37:22: Ich im Bekannten hatte es dieses Years gemacht.

00:37:24: Kennst du das?

00:37:25: In einer Klinik, wenn man so einmal komplett durchgescannt wird, kriegst du richtig, ich weiß nicht, Zehntausend Euro oder sowas.

00:37:29: Und dann gehst du da hin... Diese

00:37:31: ganze Körper-IMITs.

00:37:32: Wir machen die alles und checken dich mal komplett durch.

00:37:34: Obwohl als gesunde Menschen, die in der Freiburg sind, zahlt sehr viel Geld.

00:37:37: Wahrscheinlich habt ihr das auch überlegt und dann gemerkt, dass Chene ist anders besser.

00:37:43: Seit Jahren ist das so ein Thema, was immer wieder hochkommt als Idee?

00:37:46: Es ist ein spannendes Problem bei diesen Untersuchungen, bei gesunden.

00:37:53: Du hast halt sehr viele Befunde die überhaupt keinen Wert haben.

00:37:56: also wenn ich auf hundert gesunde junge Männer ... Ich nenne uns beide jetzt mal junge Männern.

00:38:01: Wenn ich von uns einen Rücken-MRT mache Dann werden wir in einem Und wirklich bei einigen von uns, ach so eine kleine Vorwölbung der Bandscheibe finden.

00:38:09: Dann werden wir hier was finden.

00:38:11: Hier eine kleine Unregelmäßigkeit am Knochen.

00:38:15: Das sind alles ganz normale Befunde die uns aber überhaupt nicht einschränken mit denen wir auch glücklich sterben, die uns nie einschrecken werden.

00:38:21: und dann ist natürlich so die Gefahr dass du dann überdiagnostizierst.

00:38:26: Man sollte schon was haben, und Prävention heißt ja nicht überdiagnostizieren.

00:38:30: Prävention heißt in sinnvollen Fällen, wenn bestimmte Muster, Datenmuster oder Informationen dafür sprechen, eben sich zu melden und ganz gezielte Untersuchungen zu machen.

00:38:41: Also wenn du über Röckenschmerzen

00:38:43: lagst ...

00:38:45: Das haben wir eigentlich nie gemacht!

00:38:46: Wir haben früher immer schon mal überlegt und jetzt auch bei der schönen Klinikgruppe aber sowas sind wir nie eingestiegen.

00:38:53: Und im High-End-Luxury Bereich, dass man sagt okay also... ...qual Job lerne ich?

00:38:59: nur eine Menge wohlhabende Menschen kennen und sehe was da draußen so alles an Geld unterwegs ist.

00:39:05: Dann stelle ich mir mal vor das da auch Riesenzahlungsbereitschaften wären.

00:39:08: zum Beispiel wenn man mal jetzt was hat oder das Kind hat was oder die Frau oder was immer.

00:39:13: Dass man dann diese normale Notaufnahme Situation kommt da dann irgendwie hin am Samstag um sechzehn Uhr und ist dann um neunzehn erst dran.

00:39:21: Dann

00:39:21: ist dann ein Arzt im Praktikum oder so was.

00:39:23: Ich sag jetzt, ich betreibe es mal und sag's okay, weil sie nicht ... Sie können das hier hinlegen und morgen kommt der Arzt.

00:39:28: Das ist ja häufig eine Erfahrung wo halt Menschen die gewohnt sind, dass sich Sachen schnell funktionieren und man im Zweifel zahlt und dann geht meiner Schlange vorbei.

00:39:36: Das gibt's in der Medizin eigentlich so nicht, aber es gibt auch Gründe, warum das vielleicht gut ist.

00:39:40: Aber es wundert mich trotzdem, dass da kein Markt ist!

00:39:41: Also ich erinnere mich immer noch früher an ein zweites Beispiel dafür.

00:39:46: In Essen, wo ich groß geworden bin, da gab's das Alfred-Krupp-Krankenhaus Und dann hieß es immer, der damalige bislang Chef von Krupp, der Herr Bytes.

00:39:55: Der hatte da seine eigene Etage.

00:39:58: Wenn er was hatte ...

00:39:59: Wir wurden die Ärzte vorgehalten oder?

00:40:00: Die waren immer da, haben gewartet.

00:40:02: Dass

00:40:02: der in einer Notaufnahme saß, das ist unverstellbar.

00:40:05: und mein Bruder hat auch mal erzählt, als er dort irgendwie Pj gemacht hat, also praktisch ja.

00:40:10: Also wenn da damals der Herr bytes kam, war jetzt nicht so nach dem Motto, der Warte war zwei Stunden.

00:40:15: Das war dann schon so High Attention.

00:40:18: Da kann ich mir vorstellen, gibt es eine ganze Reihe von Leuten die nicht vielleicht Herr Beitz sind und so.

00:40:23: Aber die auch irgendwo zahlungskräftig sind und sagen also ich brauche keine eignetalische Dauer auf vorgehalten.

00:40:27: aber wenn ich jetzt was habe, hätte ich schon gerne einen anderen Zugriff und... Und ich wundere mich immer, dass dafür keinen Markt gibt!

00:40:33: Der Markt, es ist witzig das sein weil's immer wieder kommt.

00:40:37: Also auch internationale Patienten die von bezahlungsbereit aus dem arabischen Raum oder... Es gibt ja einen riesen Markt und der internationale Patientemarkt wird ja so definiert wenn du dein Heimatland verlässt für eine medizinische Behandlung im Ausland dann bist du quasi kommst in diese Gruppe internationaler Patient.

00:40:55: Und das sind ja auch sehr zahlungsbereite Kunden, wobei du da natürlich aufpassen musst.

00:40:59: Da gibt es auch eine gewisse Regulatur.

00:41:04: Bei dir verlange ich jetzt keine Zehntausende Euro für die Behandlung sondern Fünfzigtausend.

00:41:07: Also das geht aus wettbewerbsrechtlichen Gründen nicht!

00:41:09: Aber darum geht's eigentlich gar nicht.

00:41:11: Dieser High-End-Luxurymarkt ist einfach nicht so groß... Wir adressieren ja mit unseren Krankenhäusern in drei Millionen Deutsch als ich über drei erzähle.

00:41:19: Wir haben ja nicht in jeder Region Krankenhäuser, aber im Kern wollen wir für jeden in der Bevölkerung etwas anbieten.

00:41:25: und dieser High-End-Luxury-Bereich also der eine der dann irgendwie mal kommt einem pro Woche nicht zwei Stunden warten will.

00:41:33: Der Markt ist einfach nicht so groß!

00:41:36: Und dann ist es halt auch so eine Gewissensentscheidung, wofür hältst du welche Infrastruktur vor?

00:41:41: Du kannst ja nicht hingehen und den Arzt aus dem Zimmer mit Müller-Lieschen rausholen und sagen, ja, du musst jetzt mal hier den Vorstandsvorsitzern behandeln.

00:41:49: Weil er nicht wartet!

00:41:50: Aber auch wie das mal dargestellt wird in den Notaufnahmen.

00:41:54: Ich gehe öfter mal in die Notaufnahme, ich kenne ja weiß Gott-Notaufnahmen von Unikliniken und allen möglichen Einrichtungen.

00:42:01: Und wenn ich mit dem Patienten dort rede und sage Mensch was ... Wie geht's Ihnen?

00:42:05: Dann sagen wir Ja, ich warte hier schon drei Stunden.

00:42:07: aber was ist denn in diesen drei Stunden passiert?

00:42:09: Da war eine Schwester da war auch ein Arzt hat mich zum Röntgen geschickt dann war ich beim Röentgen und habe einen CT bekommen.

00:42:16: Und jetzt überleg doch mal, wie lange du im ambulanten Bereich für all diese Untersuchungen warten würdest.

00:42:22: Ja Wochen oder bist du beim Radiologen dann einen MIT-Termin kriegst?

00:42:26: Oder vielleicht der Rheumatologe dann kommt und da kreiert... ja das ist doof drei vier Stunden in der Notaufnahme zu verbringen aber du musst dir überlegen was für ein Spektrum an Leistung du da bekommst.

00:42:36: Also ihr kennst noch Michael Muhr, der diese Verfüllung SICKO gemacht

00:42:39: hat?

00:42:39: Ja auch mit diesem Essen.

00:42:42: Mit dem Fastfooder hat aber vorher so eine Healthcare-Doku gemacht und dann die Gesundheitssysteme miteinander verglichen und hat dann so diese Zustände in Amerika wo... Das hat er dann auch so ein bisschen aufreißerisch dargestellt, wo die Leute im Wartezimmer sterben.

00:42:55: Weil sie nicht behandelt werden und weil sie einfach vergessen werden.

00:42:58: Und der ist dann in deutsche Notaufnahmen gegangen und hat Patienten interviewt und hat dann gefragt ja uns, Sie haben Sie einen Termin?

00:43:05: Nein!

00:43:06: Mussten Sie Ihre Kreditkarte hinterlegen?

00:43:08: Nein also Sie mussten gar nichts bezahlen und Sie werden jetzt hier behandelt.

00:43:11: Und er hat dann total unglaublich gefragt mit uns, sie werden ernsthaft kostenlos behandelt noch heute.

00:43:17: Ohne was dafür... das kann ich sein, es ist undenkbar Und das muss man sich einfach mal vor Augen führen, du kriegst High-End medizinische Behandlung von Fachspezialisten innerhalb von Stunden.

00:43:30: Statt wochenlang im Ambulantbereich und Notaufnahmen werden ja dafür auch manchmal missbraucht ne?

00:43:36: Ich habe ja unter der Woche keine Zeit dann gehe ich da mal am Wochenende hin, da kriege ich ja alles relativ komprimierte worauf ich eigentlich lange warten müsste.

00:43:44: Okay

00:43:44: aber das ist kein Hekti nur empfehlen würdest.

00:43:47: Nein, auf gar keinen Fall.

00:43:49: Der Hausarzt ist der erste Ansprechpartner in unserem System und das ist der Gatekeeper.

00:43:53: Habt ihr denn da diese Vorwärtsintegration sozusagen in Hausärzte zu übernehmen?

00:44:02: Da sind wir auch relativ aktiv, weil wir haben in Deutschland ca.

00:44:06: fifty-fünfzigtausend Hausärzte verteilt.

00:44:09: Viele sind noch Einzelkämpfer.

00:44:10: die haben ja auch ein Problem jetzt eine Nachfolge zu finden.

00:44:13: das Durchschnittsalter ist sehr hoch das liest man ja auch immer wieder und da sind wir schon sehr aktiv und übernehmen öfter mal Hausarztpraxen wünschen uns natürlich dass wir dann auch mal so größere Gruppen übernehmen Aber die gibt's einfach nicht.

00:44:25: Und dann müssen wir sie halt einigermaßen mühsam konsolidieren, aber der Hausarzt mag ... Ich find den persönlich deshalb so spannend, weil es der erste Kontaktpunkt für den Patient ist und auch der Letzte in der Regel.

00:44:37: Also kommst du jetzt zum Hausarz?

00:44:38: Der schickt dich weiter.

00:44:41: Wenn was ist, gehst du ins Krankenhaus oder in die Reha vielleicht umkommst wieder zurück

00:44:45: zu Hause.

00:44:45: Es gibt ja nun nicht gerade wenige Private Equity-Forces und andere Unternehmer draußen, die nach irgendwelchen Unternehmerischen Opportunitäten suchen.

00:44:52: Warum gehen nicht Leute hin und kaufen so Hausarzt

00:44:55: zusammen?

00:44:56: Private Equity war sehr aktiv im Augenmarkt, die so oft harmonologisch ... Also diese Augenpraxen oder Zahnarzt waren ein sehr großes Betätigungsfeld also all diese Bereiche, die sich hoch standardisieren lassen.

00:45:08: Aber das ist halt wirklich vom Management extrem aufwendig!

00:45:11: Weil's

00:45:11: alles Ärzte sind?

00:45:12: Sehr kleinteilig.

00:45:13: es sind Ärzten.

00:45:14: du brauchst dann halt einen Arzt brauchst ein gutes Recuting.

00:45:18: Das is' extrem aufwändig von der Management Attention und ich kann ja als Private Equity nicht einfach hier sagen, ich habe jetzt Geld.

00:45:25: Aber er muss irgendwie auch das ganze Business verstehen.

00:45:28: Er muss ja auch verstehen wie da Markt funktioniert.

00:45:29: Und ich kenne jetzt viele europäische Länder und da ist ja jede Regulatorik für sich nochmal komplizierter eine als die andere.

00:45:38: Also das ist nicht ... Da tummeln sie sich lieber im Bestatter-Business.

00:45:43: Ich habe einen Bekannten, der ist Vorstandsvorsitzender meiner Bestattung bei einem RPE.

00:45:48: Der jetzt gerade die Bestattungsunternehmen aufkauft wie verrückt.

00:45:51: Das

00:45:51: ist ein sehr stabiles Geschäft von Stabilem Geschäft.

00:45:54: Er hat einen ganz stabil total katastrophal vom Digitalisierungsgrad wirklich noch so Belege, die einfach in Kisten geworfen werden Ähm, aber das ist halt viel einfacher als Niedergrößen.

00:46:09: Aber

00:46:09: für euch ist es trotzdem attraktiver?

00:46:10: Du sagst mit eurer Wertschaffungskette, die ihr auch mitbringt und so... Wenn

00:46:14: mal die Erfahrungen haben, dass Management wir können da ganz anders integrieren.

00:46:18: Das heißt, das ist neben dem Digitalen auch ein Wachsungsbereich?

00:46:21: Ja, also die ambulante Hausarztmedizin, die ambulanten Versorgung, das Kerngeschäft mit den Krankenhäusern und die digitalen Angebote ja.

00:46:28: Und Ausland?

00:46:29: International.

00:46:30: Ausland, wir haben ja gerade England unserer Aktivitäten in England beendet.

00:46:34: Das war mal ein Versuch zu schauen.

00:46:36: können wir uns... Können wir das kopieren ins Ausland auch so diesen Qualitätsanspruch?

00:46:40: In London und Birmingham.

00:46:41: London and Birmingham in New York hatten wir Einrichtungen aber es hat nicht funktioniert.

00:46:45: da hat uns das NHS so bisschen.

00:46:47: also diese Mangel der National Health Service ist dass die der Gesundheits-Service in England der alles steuert letztendlich die Behandlungen wie der GBA und MDK in einem, weil er auch als Kostenträger fungiert.

00:47:06: UK hat sich als sehr unverlässlich erwiesen im Sinne der Vertragsgestaltung.

00:47:12: Dann werden Verträge aufgekündigt von dem NHS dann hast du plötzlich keinen Versorgungsvertrag mehr für die Betten, die du da gerade mühsam aufgestellt hast.

00:47:19: Also deshalb mussten wir uns einfach anschauen, um uns dazu entschieden den Markt zu verlassen.

00:47:24: Das war auch deine Idee, das mal zu probieren?

00:47:25: Der Einstieg war...

00:47:27: Als ich kam, war es schon da aber ich hätte es auch supportet, dass man so probieren.

00:47:31: Ich war vom Spanischenmarkt immer sehr begeistert weil ich die Erfahrung hatte also ins Ausland zu schauen.

00:47:37: Wir würden es nie wieder Greenfield machen, also wir würden nie wieder in ein Land gehen ohne zumindest mal einen Minimum eine bestehende Infrastruktur zu übernehmen.

00:47:46: Also von Null anfangen das würden wir nicht nochmal machen?

00:47:49: Das ist wirklich lesson learned und jetzt im Krankenhaus Neugründen.

00:47:54: Wenn dann müsste man etwas übernehmen, eine bestähnte kleinere Kette und die dann möglicherweise ausbauen.

00:47:59: aber mit den Digitalangeboten sind natürlich spannend ins Ausland zu gehen.

00:48:02: Also ob ich jetzt hier mein Monitoring für Chroniker über die Grenzen hinaus anbiete.

00:48:08: In Spanien, in England und USA tragen sie auch Woop-Bänder und Apple Watches.

00:48:13: Und wie weißt du das hier?

00:48:15: Wir starten jetzt erstmal in Deutschland.

00:48:17: aber auch da... muss man bei jedem Land die Regulatorik anschauen, das ist schlimmer als wenn du in der Krankenhäuser dort betreibst.

00:48:25: Wenn du so ein Digital-Service, der irgendwie mit ärztlicher Begleitung zu tun hat... Also ich verstehe schon warum sie sich immer auf Coaching und Beratung konzentrieren weil du da halt aus diesem Riesenregulatorikblock rausfällst.

00:48:37: aber das haben wir schon im Hinterkopf und im Auge dass wird es frühzeitig über die Landesgrenzen hinaus anbieten.

00:48:42: Ich kann mir vorstellen wie du der dann auch Damals, da Ehrgeizig ist und vorankommen möchte.

00:48:47: Da guckst du dir jetzt auch so ein Ura an?

00:48:48: Die wollten ja gerade in die Börse gehen.

00:48:50: Vor ein paar Wochen haben sie glaube ich jetzt abgesagt.

00:48:51: Da war aber die Rede von vierzehn Milliarden Bewertungen hat scheinbar nicht gepasst.

00:48:54: Da haben Sie wieder zurückgezogen.

00:48:58: Was ist denn euer Unternehmen da die Zukunft?

00:49:00: Das bleibt im Familienhand oder...

00:49:01: Unser Plan ist das, dass es in den Familienhand bleibt.

00:49:03: Wir sind dann sehr glücklich!

00:49:04: Wir hatten bis vor kurzem noch einen Private Equity Investor als Minderheitsgesellschaft dar drin.

00:49:08: Den haben wir raus gekauft.

00:49:09: Da sind wir auch ganz froh, das wird's.

00:49:11: Karl-Eil war das.

00:49:12: Und wir sind da sehr zufrieden in den Familien.

00:49:14: Es funktioniert extrem gut, das Erhältnis zwischen Management und Gesellschaft ist extrem schlank es ist schnell die Entscheidungsprozesse.

00:49:22: ich kenne ja auch die Corporate Welt mit Investment Committees und Aufsichtsratssitzungen im halb- jahrestakt.

00:49:28: wenn die Idee dann durch die eine nicht durchgeht dann wartest du ein halbes Jahr bis du nochmal pütschen darfst.

00:49:34: also dasses Ja Das ist ja, das ist schon interessant.

00:49:37: Und warum ist denn Carla bei euch rausgegangen?

00:49:40: Die

00:49:40: waren auch relativ lange investiert und dann war das so ein Common Understanding, so einen gemeinsamen Wunsch ... dass man dann das

00:49:46: investieren kann.

00:49:46: Normalerweise verkaufen die an den nächsten Pe oder machen die irgendeinen

00:49:50: ... Aber das war so, wir waren ganz gut aufgestellt, konnten das machen und wollten wieder mehr Freiheiten, mehr Spielräume

00:49:58: und... Was habt ihr zu sagen

00:50:01: über einen Aktienrückkauf?

00:50:02: Ja, wahrscheinlich einen Dalin aufgenommen oder irgendwie...

00:50:05: Genau.

00:50:05: Dafür nimmt man dann Dalen auf und...

00:50:07: ...um die daraus zu kaufen?

00:50:08: Und für die war es trotzdem ein vernünftiger Return!

00:50:10: War für beide Seiten vernünftig und fair

00:50:12: ja.

00:50:13: Okay ist halt das, dass die ganze Story jetzt Investoren ist dann erstmal jetzt glaubwürdig abgeschlossen weil ihr gerade viel Geld aufgenommen habt?

00:50:19: Gerade

00:50:19: im November sind sie raus und als Urbohl jetzt schon fast ein Jahr her stimmt, um wenn mal letzten Jahres.

00:50:24: aber das Thema ist erst einmal du echt mit Investoren.

00:50:27: Wir brauchen uns auch nicht für unseren aktuellen Wachstumskurs.

00:50:30: Wollt ihr das mit Kaschlo wachsen können?

00:50:31: Ja, wir haben auch eine gute Glaubwürdigkeit am Kapitalmarkt.

00:50:35: Wenn es ein guter Akfise ist... Das

00:50:37: heißt am Finanzierungsmarkt?

00:50:38: Wir

00:50:38: finanzieren uns beim internationalen Dead-Markt.

00:50:41: Also dort nehmen wir unsere Darlehen auf und... Anleihen!

00:50:44: Wir machen's über so TLBs nennen die sich, über die Terminals also im Grunde so Kreditverträge, die wir mit Konsortien machen Und es ist so, dass wir das jetzt schon seit ein paar Jahren machen.

00:50:54: und wenn man dann so ein paar Jahre die Vorkasse, die Budgets, die Businesspläne erfüllt hat, die man versprochen hat.

00:51:02: Dann hast du halt einfach eine gewisse Glaubenwürdigkeit und dann leihen dir die Leute zu vernünftigen Konditionen auch gerne ihr

00:51:08: Geld.".

00:51:14: absehbar ein Wachstumscase, wir wissen genau was wir tun.

00:51:17: Warum

00:51:17: sollten wir eigentlich da jetzt noch einen externen Mütterpartizipieren lassen?

00:51:20: Lass uns das doch lieber in Familienhand machen dann sind wir die einzigen diesen Wert zu wachs genießen.

00:51:25: So ist es im Kern, wenn man ehrlich ist.

00:51:28: Andererseits ist das so ein Externer.

00:51:30: Das war schon auch eine gute Zeit!

00:51:31: Man lernt ja auch von einem PE-Lehrstuhl sehr viel.

00:51:34: Die sind wirklich gut aufgestellt.

00:51:36: und was Reports angeht oder die Finanzexpertise angeht.

00:51:40: Das ist spannend manchmal mit einem Partner ein gewisses Wissen und know how abzusaugen.

00:51:45: Das muss man immer gegeneinander abwägen.

00:51:48: Wenn du jetzt auf dich guckst... Ja schon so dass du da.

00:51:51: jetzt kann man sich ja leicht ausrechnen wenn wir jetzt okay als gekommen ist was unter einem Jahr der Umdatz.

00:51:55: Jetzt ist es vielleicht bald zwei bei der Profitabilität da, sag mal die Familie wird schon ganz happy sein das sie dich da haben und du wirst dir auch schon überlegt haben kann ich irgendwie mitpartizipieren?

00:52:09: Ich hatte ein Podcast vor kurzem mit Einhell.

00:52:12: ähnlicher Fall in Börsenotiert.

00:52:13: Estaxon nehmen auch wirklich der Herr Kreuz, der das Chef ist.

00:52:17: Er hat für die Familie als Angesteller wahnsinnens Wert geschaffen und wenn man danach guckt, dann hat er mittlerweile verdient er extrem gut.

00:52:25: Das ist bei dir geregelt über Wachstumsboni oder wie ist es?

00:52:29: Wir haben da vernünftige Regelungen.

00:52:30: ich bin sehr motiviert.

00:52:32: Ich bin froh dass sich diese Gesellschafter...

00:52:34: Die Gesellschaft

00:52:36: sind froh.. Also das ist ein tolles Miteinander!

00:52:39: Wir kennen uns ja schon seit sieben Jahren Und es ist ja nicht die sieben Jahre.

00:52:44: Ich meine, wenn du mal zurückblickst als ich kam ein halbes Jahr später war März zwanzigzwanzig mit dem Corona Lockdown.

00:52:50: was wir Klinikbetreiber da durchgemacht haben das war der absolute Wahnsinn!

00:52:54: Wir mussten unsere Kliniken leer machen über Nacht.

00:52:56: Da hat man auch sehr viel gemeinsam erlebt muss man sagen Das Schweiß zusammen.

00:53:02: Das ist ein super Geben und Nehmen für beide.

00:53:06: Alles in Happy!

00:53:07: Wenn du jetzt so oft die Verdienste von DAX-Vorständen drauf guckst, dann denkst du dir nicht so, oh das würde ich auch gerne haben oder das ist ja schön was sie da verdienen.

00:53:14: Da gibt es ja auch einen riesen Spread.

00:53:17: Die Range ist ja... Kommt drauf an, auf welchen.

00:53:22: Und die obersten so Christian klein oder so liegen glaube ich so bei nicht zwölf, dreizehn Millionen?

00:53:26: Die haben ja auch eine ganz andere Verantwortung.

00:53:27: Das muss man auch ehrlich sagen.

00:53:29: Die verantworten ja hunderte von tausend Mitarbeitern und das ist schon nochmal ne andere Management-Liga.

00:53:35: auch von der Komplexizität.

00:53:37: Auch wenn ich immer sage unser Medizinbereich, der ist schon echt herausfordernd!

00:53:41: Wenn du wie gesagt den Anspruch hast, dass du dich auch einfuchst in die Themen... Aber

00:53:45: also ihr müsst einmal abzustehen.

00:53:46: Man baut dann da schon irgendwie einen Vergütungsmodell, das auch ein bisschen zunehmbarisch ist.

00:53:50: Also man versucht natürlich... Was mache ich aber auch mit unseren Führungskräften?

00:53:53: Wir versuchen die Leute zu incentivieren!

00:53:55: Ja klar dass sie incentiviert sind.

00:53:57: und Weil das, was wir machen ist ja ... Das ist der Inbegriff.

00:54:01: Wir wollen Wirtschaftswachstum mehr Arbeitsplätze, wir wollen unternehmenswert generieren und immer mehr.

00:54:08: Das ist ja das, dass am Ende ins Wirtschaftswachtstum einfließt.

00:54:11: Das sollte ja so der ... Hier das CEO, da müsste er das als Top-Number-One all the priority haben?

00:54:16: Absolut!

00:54:17: Da sind wir auf einer Meinung.

00:54:20: Ich muss hier nicht rechtfertigen.

00:54:23: Die vermute mal noch deutlich mehr.

00:54:26: für sich da verdient haben und ich gönne es allen.

00:54:28: Also das ist gerade in solchen Fällen, wenn man das nachvollziehen kann wie das auch... Da finde ich das total berechtigt und unfair.

00:54:34: Ich bin nur neugierig!

00:54:36: Ja ja

00:54:36: versteh' ich,

00:54:37: versteh', ich versteh'.

00:54:39: Das ist der Unfair, das ist nicht.

00:54:41: Aber dass ich jetzt hier nicht über meinen Gehalt

00:54:43: sehe, ist

00:54:45: auch klar.

00:54:46: Dass ich sehr zufrieden bin und dass das meiner Verantwortung entspricht würde ich so sagen.

00:54:51: Wenn man sich den ganzen Tag mit Gesundheit und Longevity und woop, da hat man beschäftigt.

00:54:57: Warst du selber auch Sport?

00:54:59: Ja ich mache sehr viel Sport.

00:55:00: Das ist mein Ausgleich und das mach' ich sehr intensiv.

00:55:04: Also bestimmt so sechs Mal die Woche.

00:55:06: Und

00:55:06: was für Sport?

00:55:07: Also dreimal die Woche mache ich Kardio.

00:55:09: Klar einfach in einer Stunde auf einem Kostrainer oder auf dem Spinning-Bike.

00:55:12: aber drei mal die Woche mach' Ich wirklich Krafttraining also Calisthenics So ein Übungsprogramm.

00:55:17: Und

00:55:17: dann machst Du mit den zwanzig Klimtzüge oder...

00:55:20: Zwanzig schaff' ich nicht!

00:55:21: Aber so vierzehn und fünfzehnt schaffe ich schon ohne Zusatzgewicht.

00:55:23: Aber auch macht's

00:55:24: auch mit Zürze.

00:55:24: Gewicht?!

00:55:25: Mach ich auch her, ab und zu mal.

00:55:27: Ich hab so einen Kollegen mit dem bettel ich mich da immer ein bisschen... Wir haben dann einmal in den

00:55:31: Tat ...

00:55:34: Wenn wir die Jungs zusammachen, nehmen wir Zusatzgewicht.

00:55:35: Dann müssen wir mit der Wiederholungszahl runter.

00:55:38: Und dann machst du morgens vor der Arbeit?

00:55:40: Morgens um fünf.

00:55:41: Ich bin so ein Frühaufstär unter der Woche, stehe um fünf auf und bis ich dann auch wach bin, das dauert dann so ein paar Minuten.

00:55:47: aber am fünfo-dreißig fängt ja Morgenmagazin an.

00:55:49: Das ist meine Ablenkung und dann mache ich da eine Serie Pullerabsbauchübung, Liegestützen, Beinen, Kniebäugen etc.

00:55:58: Aber nur eigenes Körpergewicht!

00:55:59: In der Regel nur eigenes Körpergewicht, das sei denn wir spielen mal so ein bisschen mit Zusatz.

00:56:03: Du bist dann so der Typ Human Flag?

00:56:06: Ja genau!

00:56:06: Das ist so eine Challenge an der wir arbeiten, aber da bin ich echt dran...

00:56:10: Also du hängst dich dann sozusagen Im neunzig Grad Winkel.

00:56:14: Genau,

00:56:14: genau.

00:56:14: An

00:56:14: irgendwas dran und zweifel an der Straßenlaterne.

00:56:18: Oder eine Sprossenwand?

00:56:19: Dann kannst du dann deine Beine... In die

00:56:20: Waagrecht!

00:56:22: Das

00:56:22: ist so eine Challenge, die ich gerade mit einem Kollegen habe.

00:56:24: Wir sind beide bei vierzig-fünfundvierzig Grad aber da brauchen wir noch ein bisschen Arbeit.

00:56:30: Also das ist wirklich fast Zirkusartistenleistung.

00:56:35: Also ich hab's versucht, du musst ja rumfarben.

00:56:38: Du musst dich da ja hocharbeiten.

00:56:40: Also du musst mindestens zehn Pull-ups schaffen und zehn Dips, sonst brauchst du das gar nicht zu starten mit dem Training.

00:56:45: Dann fängst du halt an, dass du dich mit einer Hand oben an die Stange hängst so mit der anderen nur an die Wand und dann einfach ein bisschen baumelst und dann arbeitest du dich immer weiter vor.

00:56:53: Okay aber es heißt in so einem halben Jahr bist du noch Hühmeln vielleicht weg?

00:56:56: Hoffentlich!

00:56:56: Ja, das wär gut.

00:56:58: Ist so realistisch.

00:56:59: Aber dann wüsste ihr wahrscheinlich jetzt wenn man sitzt hier im Anzug, dann wenn du im Urlaub unterwegs bist, ist schon ein Sixpack... Schon am Start.

00:57:06: Du siehst jetzt aber auch nicht unsportlich aus, muss

00:57:08: ich zugeben.

00:57:09: Also ich hab immer Fleck... Warst

00:57:10: du auch so?

00:57:10: was?

00:57:10: Absolut!

00:57:11: Also wenn die regelmäßigen Hörer haben das schon mal mitbekommen wahrscheinlich oder wenn mich bei Instagram verfolgt.

00:57:17: Glimmzüge bin ich ist meine Nummer eins Disziplin.

00:57:20: Okay wie schaffst du?

00:57:22: Ich glaube jetzt so All Out einmal, achtzehn, neunzehn will ich schon schaffen.

00:57:25: Wow Das ist gut.

00:57:27: Aber ich habe mir eine Fleck probiert vor Jahren.

00:57:30: Das ist mir schon als sehr herausfordernd aufgefallen, sag mal so.

00:57:32: Dragonflagg

00:57:33: ist auch einschränkt?

00:57:34: Was ist das?

00:57:34: Dass du dich quasi auf den Boden legst und dann alles hoch ebst inklusive Gesäß für die Bauchmuskulatur ist

00:57:41: super!

00:57:43: Du schwebst quasi und bist nur auf die Schultern gestützt.

00:57:48: Und die Beine auch...

00:57:50: Also flach über dem Boden angehoben mit dem Gesäst, das musst du mal probieren.

00:57:53: Die hält

00:57:53: sich dann hinten fest an der Stange oder der Schulter.

00:57:56: Ja natürlich,

00:57:57: ganz krass.

00:57:58: Da musst du wirklich Bauch-Musken haben ohne Ende

00:58:00: Ja, ja.

00:58:01: Aber gut für den Rücken!

00:58:02: Also Prävention und ich komme aus dem Business ist wirklich die beste Mental-Health-Prävention, die du machen kannst.

00:58:09: Sport.

00:58:09: Es ist auch so dass wir in unserem psychosomatischen Klinik in der Tat ist die Sporttherapie allen anderen Therapieform überlegen Sowohl der medikamentösen Therapie als auch alle anderen Therapieform.

00:58:20: Und das geht jetzt zu Sport?

00:58:21: In der Breite oder vor allem für Kraftsport?

00:58:23: Vor allem für ja Kraftsports die herkömmlichen Sportkampel.

00:58:27: Weil man sich selber seine Selbstwirksamkeit erhält oder

00:58:29: so?

00:58:29: Man hat Disziplin, man macht was für den Körper ... Die Hormoneausschüttung, die Glückshormoneausstüttungen vor allem danach, wenn du es geschafft hast, kennst das ja sicher nicht vom Sports- ... Den Schweinehund überwinden und danach irgendwie dieses gute Gefühl.

00:58:44: Das ist wirklich medizinisch echt relevant!

00:58:47: Das ist einfach unbeschreiblich!

00:58:48: Es sind die beste Präventionen für die mentale Gesundheit, die man sich vorstellen kann.

00:58:53: Bist du in jedem Krankenhaus von euch mal drin gewesen?

00:58:55: Ja, sehr verständlich.

00:58:57: Ich kenne jedes Krankenhaus und ...

00:58:59: Also zum Amtsantritt, dass es los ging bis zu

00:59:01: beiden?

00:59:02: Klar, da hab ich in den ersten drei, vier Wochen alle Häuser besucht, inklusive der englischen Einrichtung noch und hatte dann wirklich ein gutes Gefühl für die Häuser.

00:59:11: Das ist so in der Tat meins.

00:59:12: Ich muss ins Krankenhaus reingehen und da mal ein paar Stunden durchgehen auch durch alle wichtigen Bereiche.

00:59:18: Den OP-Trakt, den Diagnostiktrakt.

00:59:22: Diese Hochtechnik sind bereits die Station ... Du saugst dann so ein ... Ich hab ja mein ganzes Leben lang im Healthcare-Bereich verbracht.

00:59:29: Also ich kann ja nur Gesundheit, wenn du so willst.

00:59:33: Aber da habe ich schon ein gutes Gespür für und weiß direkt was schiefläuft in so Häusern?

00:59:39: Wenn man, ich grabe jetzt noch mal an der Schublade, das ist wahrscheinlich gleich Lachen.

00:59:42: aber wenn man so deinen Weg sieht Arztmanagement, Krankenhäuser, das Wachstum, die Erfolgsgeschichte im Konzern auf privater Ebene So, wie geht es so was weiter?

00:59:52: Also ja oder jetzt bist du irgendwie forty-eight.

00:59:54: Das ist ja noch viel vor dir und wirst wahrscheinlich auch damit vermutlich mal hoffentlich so gut verdienen dass das irgendwann auch Vermögensbildung nicht mehr ein ganz großes Thema ist.

01:00:04: Muss man da nicht irgendein sagen, jetzt werde ich vielleicht doch nochmal gesundheitsminister oder sowas.

01:00:08: Ja also es wird ja nicht erst sein der auf die Idee kommt, dass jemand wie du das vom Profil her, das vielleicht ähnlich gut könnte, wie aktuell vielleicht

01:00:19: der Karsten.

01:00:23: Der große Unterschied zwischen Unternehmen und Politik ist ja ich brauche keine demokratische Mehrheit.

01:00:34: Ich würde mich als politisch sehr interessiert bezeichnen aber... Und ich spreche regelmäßig mit den aktuellen Gesundheitsministern unseres Landes und ich beneide diese Menschen einfach nicht weil ihnen die Hände doch an ganz, ganz vielen Ständen gebunden sind.

01:00:48: Also du hast ja diese Selbstverwaltung und hast die Krankenkasten.

01:00:51: Du hast die Selbstverwaldung der Ärzte, die Ärztekammern... Dann hast du den GBA!

01:00:57: Du hast so viele Stakeholder Und ich verstehe auch nicht dieses Schreien nach dieser großen Reform.

01:01:04: Das geht in unserem Land nicht.

01:01:06: Du kannst nur kleine Scheibchen anpacken.

01:01:08: Du kannst mal ein paar Sparpakete machen kleine Schritte machen und schauen, was im bestehenden System möglich ist.

01:01:15: Diese großen Reformen wird es nie geben weil egal was du tust und wenn's noch so sinnvoll isst Es werden sich immer mächtige Lobbyisten und Selbstverwaltungsvertreter finden die das Tor pädeln.

01:01:28: Das kann man nicht durchdrücken.

01:01:31: Ich find´s sehr schwer.

01:01:31: Du kriegst immer nur über den Kompromiss.

01:01:34: Aber die gute Nachricht wie ich finde ist wir haben in dem bestehend system extrem viele Möglichkeiten was zu machen.

01:01:41: Wir müssen nur schauen, ich möchte jetzt Klopp nicht zitieren.

01:01:45: Aber wir müssen mal schauen was wir machen können und nicht immer nur uns darüber beklagen was wir nicht können.

01:01:50: in dem bestehenden System kannst du so viel in der medizinischen Versorgung weiterentwickeln Und nicht immer nach der Politik schreien nach Reformen damit sie meinen unternehmerischen Probleme löst.

01:02:01: aber Bistel du mit den Gesundheitsministern letzten Jahr mehr oder weniger Zufrieden gewesen, haben wir aus deiner Sicht einen guten Job gemacht?

01:02:09: Also

01:02:09: die ... auch Nina Wagen wurde ja stark kritisiert und attackiert.

01:02:14: Jens

01:02:14: Spahn auch!

01:02:15: Bitte?

01:02:15: Ja, Jens-Spahn auch, aber aus anderen Gründen würde ich sagen... Aber was sie gemacht hat, ja, ich finde nicht alles toll, was sie jetzt an der Reform gemacht hat.

01:02:24: Aber ganz viele Dinge, die sie jetzt umgesetzt hat auch und die jetzt noch in der Umsetzung sind, aber sind gesetzgeberisch beschlossen, die kommen jetzt zum Jahresende.

01:02:33: Die sind einfach notwendig.

01:02:34: Wir können.

01:02:36: Also wir können uns nicht darüber... Wir wollen, dass das alle mehr Geld verdienen und dann wundern wir uns wenn die Pflegekosten durch die Decke gehen.

01:02:43: Wir können nicht alles haben.

01:02:44: Wir wollen in der Produktivität international mitspielen, aber das alles in einer Dreistunden-Woche verpacken.

01:02:52: Das funktioniert einfach nicht und dann haben wir höhere Sozialversicherungsbeiträge.

01:02:57: Dann sind wir nicht mehr attraktiv als Standort Deutschland.

01:03:01: Vieles kommt aus der Gesundheit.

01:03:03: Aber wenn es ums Spanengeht, will keiner was abgeben?

01:03:06: Sind Sie die ganz großen Fragen, so Bürgerversicherung als neue Antwort statt jetzt privat und gesetzlich?

01:03:12: Und sowas.

01:03:13: Ja

01:03:13: da muss man halt auch in die Details gucken.

01:03:15: oder hier mit der Pflege, die privaten Pflegekassen sollen subventionieren Das ist nicht so einfach.

01:03:21: also mal unabhängig ich will mich gar nicht auf die Juristerei irgendwie als Ausrede nehmen dass das juristisch verfassungsrechtlich bedenkliches.

01:03:30: Aber die private Krankenversicherung die subventioniert unseren Gesundheitsapparat schon massiv.

01:03:36: Es sind einfach wichtige Einnahmequellen, vor allem von niedergelassenen Ärzten.

01:03:40: Die kann ich nicht einfach abknipsen!

01:03:43: Also die zahlen schon überproportional viel in das System ein.

01:03:47: und jetzt zu sagen naja gut... Ich vergesellschafte das alles.

01:03:50: Ich meine es alles über eine Bürgerversicherung davon halte ich gar nichts.

01:03:53: Ich würde schon und also wenn ich da jetzt am Drücker wäre würde aber nie ne Mehrheit finden.

01:03:59: Niemals.

01:04:00: wir müssen uns in Deutschland einfach dran gewöhnen dass wir so wie in der Zahnmedizin einen signifikanten Anteil unserer medizinischen Versorgung aus eigener Tasche bezahlen müssen.

01:04:11: Daran werden wir uns gewinnen müssen, das wird kommen.

01:04:14: ob es jetzt irgendwie für Zusatzleistungen, optionale Zusatzleistungen ist dass einfach nicht mehr alles umsonst ist und das ist bei uns einfach noch nicht angekommen im Vergleich zu anderen...

01:04:25: braucht man da für Mehrheiten, um so was zu zeigen.

01:04:27: Im Ende ist es eine wirtschaftliche Realität.

01:04:28: denn irgendwann vielleicht?

01:04:31: Wenn's dann so düster ist dass das dann Umsetzungsfähigkeit.

01:04:35: aber sowas wird ja sofort attackiert.

01:04:39: Bei der Rente siehst du es doch ähnlich.

01:04:41: jeder weiß wenn wir das Rententhema in Griff kriegen wollen müssen wir länger arbeiten Also das Rentenalter, die Lebenserwartungen koppeln.

01:04:49: Wir müssen die Steigerung der Rente an die Inflation und nicht an die Tariferhöhung anpassen.

01:04:53: Und wir aber auch in diese kapitalgedeckte Komponente.

01:04:55: Das weiß einfach jeder, der sich nur im Ansatz mit Rentenpolitik

01:04:58: beschäftigt.

01:05:00: Und ist es mehr als für ich?

01:05:01: Nein, jetzt wird wieder die Dreiundsechzig-Rente nach Vierzigbeitragsjahren Fragesteller.

01:05:06: Es wird ja dann immer untergraben aufgrund von irgendwelchen Umfragen, Sonntagsumfragen oder ähnliches und bei der Gesundheitspolitik ist das einfach ähnlich.

01:05:16: aber die Frage war ja, würde ich den Job gerne machen?

01:05:18: Boah weiß ich nicht!

01:05:19: Aber du

01:05:20: könntest ihn wahrscheinlich gut machen.

01:05:22: Ja also zumindest hätte ich das inhaltlich fachliche Rüstzeug.

01:05:28: Du sagst ja auch gerade, im Austausch mit der Politik bist du schon.

01:05:31: Ja, aber das ist der normale Austausche wie wir das als Unternehmen...

01:05:33: Aber so ein krass Linnemann, der ist ja noch nicht ganz fertig!

01:05:35: Vielleicht geht er nochmal in den Job rein und dann wird er sich vielleicht erinnern und sagen, da war doch mal dieser Typ,

01:05:42: der

01:05:42: wirklich sehr smart und den kann ich jetzt gut gebrauchen?

01:05:44: Dann kommen die in Frage nicht.

01:05:45: Irgendwann in fünf bis zehn Jahren klar.

01:05:48: Da kann man mich gerne mal fragen oder kann ich darüber nachdenken.

01:05:51: Ist es deine Berufslaufbahn zu sagen bei Schöne Klinik CEO ist das dann wo ... Ist ja auch unternehmerisch ist doch irgendwie jetzt.

01:05:57: Ja,

01:05:58: das ist Unternehmerisch ab tolle Gesellschaft da viele Freiheiten.

01:06:01: Das ist ich identifiziere mich mit dem Unternehmen und es ist schon eine Tolle.

01:06:06: also für mich passt das jetzt erstmal und Ich finde es schwer zu sagen was is in fünf bis zehn Jahren?

01:06:13: Irgendwie habe ich mir ein bisschen abgewöhnt wenn ich ehrlich bin.

01:06:17: Es ist so noch so schwer vorherzusehen wie sich das alles entwickelt.

01:06:22: Also um die Entwicklung vielleicht diese ganzen AI-Themen, wir haben jetzt schon ein bisschen über Digitalthemen gesprochen.

01:06:27: Aber wirst du noch erleben oder werden wir noch erlebten dass dann irgendwelche AI gesteuerten Roboter opetisch irgendwas machen?

01:06:36: und so kommt das alles?

01:06:37: Ich glaube ja ich bin davon fest überzeugt auch nicht dass es so lange dauert.

01:06:41: Wir teilen ja da auch wir beschäftigen uns damit extrem im Unternehmen und ich halte es für uns Führungskräfte als absolut essentiell dass wir uns damit intensiv beschäftigen und zwar nicht intensive beschäftigen dass wir irgendwie nur Entwickler einstellen in der IT-Abteilung, sondern dass wir selber anfangen auch uns mit Coding zu beschäftigen.

01:06:58: Also einige von meinen Führungskräften und ich haben einmal die Wochen schon fix wo wir selber mit verschiedenen KI Modellen unsere eigenen Applikationen coden.

01:07:07: mittlerweile also wir bilden Führungskräfte zu codern aus weil die das Prozessverständnis haben die wissen genau was das Problem ist was gelöst werden muss was automatisiert werden muss.

01:07:17: Und wenn du mal schaust, wie das früher war so ein typisches Software IT-Einführungsprojekt ist ja nicht.

01:07:22: Du machst dann die Projektgruppen mit den Entwicklern und sagst den Ja ich brauche jetzt das!

01:07:26: Dann wird das entwickelt, dann wird es zurückgespielt und dann kommen die Korrekturschleifen.

01:07:30: Das ist ja heutzutage alles weg.

01:07:32: Also du stattdest ja heizutage mittlerweile die Führungskräfte, die Prozessverständnis haben Mit den Coder Skills aus und die programmieren ihre Applikation selber.

01:07:43: Das machen wir bereits.

01:07:45: Also ich hab auch schon Applikationen selber programmiert und die auch deployt.

01:07:48: Was können denn diese Applikations so?

01:07:50: Es

01:07:50: sind so kleinere Tools, die dann irgendwie eine Studienvertragsprüfung voll automatisieren oder ein Dokumentmanagement.

01:07:57: Wir tasten uns da jetzt so sukzessiv rein oder wir kaufen die Software zunehmend nicht mehr selbst sondern programmieren sie einfach selbst.

01:08:03: Und wir glauben, dass der Medizinbereich sich radikal verändern wird.

01:08:07: Also du hast ja einmal so das nicht-chirurgische, die internistischen Disziplin, sondern Onkologie... Eine Gastroenterologie, gut dies ja auch so ein bisschen durch eine Gastroskopie ist die mittlerweile auch mit Händen.

01:08:19: Aber da sind ganz viele enternistische Fächer wo du nicht operierst und dann hast du die Chirurgischenfächer Und wir werden viel mehr in die Generalistik gehen.

01:08:28: aber ich bin fest davon überzeugt Wir haben uns ja die letzten Jahrzehnte immer spezialisiert.

01:08:31: Wir sind Spezialisten für Kardiologie und dann auch noch innerhalb der Kardiologien für ein ganz bestimmtes Gebiet Facharzt für Radiologie, Facharz für Unkologie, internistische Onkologie.

01:08:43: Und ich glaube das ist vielmehr wieder in die Generalistik.

01:08:45: Ich glaub durch KI gehört der nächste Entwicklungsstufe der Generalistika dass wir dann den Radiologibot steuern also da Allgemein oder breit aufgestellter Arzt, den Radiologie-Bot statt.

01:08:56: Den Onkologie-Bott und viel breiteres Feld abdecken muss.

01:09:00: Ähnlich wie bei Juristen.

01:09:01: Ich glaube auch dass die sich vielmehr wieder in die Generalistik ausbreiten werden um bei den chirurgischen Disziplinen wir haben ja schon die Da Vinci Roboter heißen das also die wo du in der Konsole sitzt und viele Operationen über die Kunst mit dem Joystick machst.

01:09:14: Und ich sag selber in dem Ding Die rechnet dein Ruhetremor raus Du stellst die Übersetzung ein Also einen Zentimeter.

01:09:22: dir ist dann ein Millimeter im OP-Feld und das kannst du komplett individuell steuern.

01:09:28: Da wird sich extrem viel tun, ich glaube auch dass die Tichirurgen sich auch ein bisschen breiter aufstellen werden.

01:09:34: ob es dann noch dieser High End Spezialisten braucht weiß ich nicht.

01:09:38: wenn sie eben so Roboter Unterstützung haben dann können die vielleicht ihr Feld wieder ausweiten?

01:09:45: Aufgrund der Systematik, wie auch Kosten berechnet werden und so eine Vergütung berechnen werden.

01:09:51: Eine Überrendite wird man mit Krankenhäusern nie erzielen können.

01:09:54: Also es ist nicht so dass man jetzt schafft auf einmal aus dem Krankenhaus dreißig Prozent Rendite raus zu holen.

01:09:59: Da stehen ja die Krankenkassen, den habe ich jetzt verstanden ging über.

01:10:02: das passt einfach nicht.

01:10:04: Und Luxusbereiche wo ruhige Margen möglich wären da ist der Markt zu klein als wir es beschrieben.

01:10:08: Das heißt wenn man sich Wirtschaftlich fragt wo kann ich jetzt hier eine Überrendite erzielen mal was Attraktiveres haben als diese klassischen immer zehn Prozent da kann man das natürlich größer machen okay aber.

01:10:17: Wo finde ich die überendete?

01:10:18: dann sagst du jetzt ok dass es dann eher im digital Bereich in eigenen privatwirtschaftlichen Angeboten.

01:10:23: Ich überwache und monitore.

01:10:27: O-Rawings und Ruparm-Bänder.

01:10:29: Und das heißt glaube ich, dann war euch schön herrth.

01:10:31: Schönherrth.

01:10:31: heißt

01:10:33: das?

01:10:33: Genau.

01:10:33: Dann musst du ja auch wirklich rein.

01:10:34: Wie kriege ich jetzt die App Downloads hin?

01:10:37: Wie krieg ich die, weiß ich nicht... Das

01:10:40: ist echt das Digital Business?

01:10:42: Ja.

01:10:42: Da habe ich die Skalierungseffekte, die ich in diesen anderen Branchen auch habe.

01:10:46: Aber zurück zu überrendete, was ist überrendite am Ende?

01:10:50: Also das ist auch immer so eine spannende Frage.

01:10:53: Es ist schon so dass wir auch im Krankenhausbereich – das ist meine feste Überzeugung in diesem Dienstleistungssektor – da ist schon die Frage dieses ganze KI-Thema es ja ein Riesenwetter auf Produktivitätssteigerungen.

01:11:06: Da ist schon die Frage, kann ich mit der gleichen Anzahl der Ärzte oder Pflegekräfte zukünftig dreißig Prozent mehr Patienten behandeln?

01:11:14: Als der Wettbewerb aber.

01:11:15: Das muss man schon besser sagen!

01:11:16: Als der wettbewerk.

01:11:17: oder einfach grundsätzlich mal ökonomisch bedacht und wo ist da die Grenze?

01:11:23: Und das sind so Fragen.

01:11:25: damit beschäftigen wir uns im Unternehmen enorm.

01:11:27: wenn ich jetzt einen Bot habe den ich schon habe ja der mir die Arztbriefe schreibt der die pflegedokofoll automatisiert hat die ich nur noch absehe Das, was du auch aus anderen Bereichen hörst.

01:11:37: Diese türsche Assistenzarztätigkeit, die ich auch gemacht habe am Anfang Arzbriefe schreiben.

01:11:42: Doku!

01:11:43: Das war ja achtzig Prozent meiner Tätigkeit.

01:11:46: Und die Fragen müssen wir uns dann schon stellen.

01:11:48: Was ist wenn das eben automatisiert wird?

01:11:50: Ja und der Arztbrief ist immer perfekt.

01:11:52: Immer perfektes Deutsch.

01:11:53: Kein Rechtschauffehler gar nichts.

01:11:55: Da ist dann schon so die Frage wie viel mehr können wir mit der gleichen Mannschaft machen?

01:12:04: Steigerung.

01:12:05: Und ganz ehrlich, wir sind auch darauf angewiesen.

01:12:08: Weil wir laufen auf eine riesen Chroniker-Welle!

01:12:10: Wir haben steigende Durchschnittslebensalter und die Babybomber sind jetzt alle in Ruhestand... ...und wenn das Durchschnitzalter von sechszig auf fünfundsechzig oder von zweiundsechszig auf siebensechzlich in Deutschland steigt,... ...dann kannst du eins zu eins über einen Dreisatz ausrechnen wie viel mehr Diabetika, wieviel mehr Herzinsuffizienzpatienten, wie viele mehr andere chronische Patienten du hast.

01:12:32: Das heißt, wir laufen, wir haben eine riesige... Chronikerwelle, die auf die wir zulaufen.

01:12:37: Allein durch den Anstieg des durchschnittlichen Lebensalters.

01:12:40: Das

01:12:41: Business sich betrachtet natürlich für euch good times?

01:12:46: Für die Gesundheit überhaupt!

01:12:49: Aber trotzdem das Problem du musst es ja auch bewältigen bekommen und meine feste Überzeugung ist dass KI-Tools die Lösung für dieses Problem sind und die einzige Lösung, die wir im Moment haben

01:13:01: Also gesellschaftlich natürlich eine große Herausforderung und ein Problem für uns als alle, aber für euch jetzt in eurer wirtschaftlichen Funktion ist natürlich erstmal

01:13:10: beruhigend.

01:13:10: Ja

01:13:11: ja der Markt wird kommen!

01:13:12: Was

01:13:13: ist eigentlich mit eurer Brand?

01:13:14: Also jetzt hast du gerade gesagt, schön Health heißt dieses neue Tool, das da kommen wird.

01:13:19: Schönen Klinik haben so Brands im Krankenhausbereich eigentlich... Also Helios kennt man ja auch so.

01:13:25: ich war in Essen früher das Krupp-Krankenhaus hatte schon irgendwie einen guten Namen.

01:13:29: Da waren oben Wert der Herr Beitz oder die Unikliniken finde ich auch, ich habe keine Ahnung.

01:13:33: aber wenn ich denke ich bin in einer Uniklinge oder ich hab mir eine Uniklink zu tun hat man schon so Subjektiv das Gefühl irgendwie.

01:13:40: Ja, das ist schon so ein

01:13:41: Top-Top.

01:13:41: High

01:13:41: End, ne?

01:13:42: Also...

01:13:43: Das ist witzig!

01:13:44: Warum hast du das Gefühl eigentlich?

01:13:47: Wird man interessieren, also Charité ist was auch egal.

01:13:50: Das war ein Brand.

01:13:51: das jetzt kann ich mal und es ist irgendwie nochmal

01:13:55: anders.

01:13:55: Professionen nicht nur Doktoren da sind die ja von meinem Bruder so bisschen geprägt dass der dann auch wie das als Essen immer ganz gut fand.

01:14:04: aber so uni hat er noch eine gewisse ist halt eine Uni ist schon irgendwie Die oberste Stufe der Ausbildung und so.

01:14:11: Und da hat ein gewisses Qualitätsausdruck, den schwingt er somit ohne dass es jemals geprüft hätte oder nicht einmal passieren.

01:14:19: Ich war da nur mal drin und hab davon gehört.

01:14:21: Aber genau, wir sagst das Charité ist ja auch eine Uniklinik glaube ich.

01:14:23: Das

01:14:23: ist auch ne Uniklinge?

01:14:24: Ja aber die haben das nochmal anders geschafft mit dem Namen Charité.

01:14:27: Genau!

01:14:27: Das ist nochmal wirklich...das ist ne geniale Markenstrategie.

01:14:29: Genau und es wollte ich noch fragen weil ich meine ihr schön habt ihr jetzt ja auch dann offensichtlich die Brand genommen für das neue Tool.

01:14:36: und generell ist mir so aufgefallen wenn ihr so kauft, dann hängt man da vielleicht den Namen drüber könnte Branding.

01:14:43: Also sieht man irgendwann einen schönen Klinik auf dem Trikot von, weiß ich nicht, Borussia Dortmund oder so was?

01:14:49: Oder Schalke.

01:14:51: Wie denkst du über Bradner?

01:14:53: Ich würde mir wünschen, dass die Bevölkerung nicht so empfänglich ist in diesem Sektor für Brand.

01:15:04: Wir haben das mal untersucht über Umfragen und Busumfragen oder Brandabfragen gemacht.

01:15:12: Und wir hatten sogar mal eine kleine Fernsehkampagne gestartet, weil wir genau in diese Kerbe reinhauchen wollten.

01:15:18: Da liefen auch vor der Tage schon Spots über unser ... und es war immer so mit dem Schönenklinik-Brand verbunden.

01:15:25: Was wir festgestellt haben, ist dass die Leute sich schon eher in ihrer Umgebung identifizieren.

01:15:31: Ist ihnen aber eigentlich egal, welches Brand darüber steht?

01:15:34: Also wenn du da gerne in das Kreiskrankenhaus von nebenan gehst oder in das Städtische, dann ist dir ein bisschen egal ob da Schöne Klinik, Sana, Asclepius oder Helios drübersteht So ein bisschen.

01:15:47: Ja, ich glaube das ist... Ich sehe, es ist aktuell so aber es liegt daran dass ihr vielleicht im Marketing da Sachen... Ich glaube es ist eine Marketingfrage.

01:16:00: Wenn man jetzt Fernsehwerbung macht für den Krankenhaus dann hat das natürlich was Fernseherberisches, was damit schwingt und ich will euch etwas verkaufen.

01:16:09: Meinerseits müsste man es dann so aufziehen, dass man sagt okay Gibt's ein Beispiel der jetzt mittlerweile verstorbene Top NBA Spieler Kobe Bryant.

01:16:17: Der ist immer nach Deutschland geflogen und hat sich da irgendwie eine Bluttransfasion machen, dass wenn er verletzt war.

01:16:22: Da würde ich mir angucken okay wo geht jetzt Libron James?

01:16:25: mit dem Kontakt aufnehmen.

01:16:26: Was kostet es, wenn Libra und James sich das nächste Mal bei euch in ... weiß ich nicht, in Köln oder Düsseldorf in eurem Hauptding behandeln lässt?

01:16:35: Weil habt ihr da Top-Leute?

01:16:36: Dann kommt der darüber!

01:16:36: Oder andere machen da irgendwas.

01:16:38: Und wenn das in den Mädchen ist, muss dann viel subtiler sein.

01:16:41: Dieses Fernsehwerbung... Ich hab ja gerade auch Sponsorin auf der Brust gesagt, vielleicht falsch.

01:16:46: Aber man kann ... Die Charité zeigt's ja, die haben keine Fernsehen irgendwann.

01:16:51: Kann man Brands aufbauen über prominente Patienten über Cases, sagen wir mal.

01:16:56: Vielleicht auch Personenplacements wäre mein Weg.

01:17:00: und dann immer natürlich mit diesem schönen Label dabei weil das ja bei euch nicht nur ein Krankenhaus aufladen wird sondern vielleicht zwanzig Stück.

01:17:07: die alle in der Gruppenhaftung würde man sagen ja die sind ja alle geil.

01:17:12: Der Lebron James war bei dem Nüsseldorf da muss es im München auch nicht

01:17:15: schlecht sein?

01:17:16: Ich kann dir vielleicht sagen... Ich geb dir recht mit so, mit echt guten Brand-Botschaftern.

01:17:23: Wäre das sicherlich möglich?

01:17:25: Ich kann ja aber sagen warum das bisher nicht passiert ist.

01:17:27: Wir haben einfach eine Gesetzgebung die das verbietet.

01:17:29: ich war mit Bayern München in Vertragsverhandlungen bis vor Kurzem.

01:17:32: und dass es einfach daran gescheitert, dass man in Deutschland das Heilmittelwerbegesetz hat und du darfst für ärztliche Leistungen nicht werben In der Form, in der du für Schokolade oder andere Deedsleistungen erben kannst.

01:17:45: Du hast einfach ein gesetzliches Verbot!

01:17:48: Und wenn ich und jetzt mit schön Hälfte versuche ... Wir sind noch mal über einen anderen Weg, über so'n digitalen Angebot... Meine Liegelabteil umringt mich jetzt um, wenn Sie das hören.

01:17:57: Aber ich finde nicht dafür Werbe und sage Mensch wir sind ärztliche Begleitung über das Anschauen der Variable-Daten.

01:18:04: Wir sind der ärztlichen Begleiter an deiner Seite und schauen da immer online drauf.

01:18:10: Da verstoßt sich gerade gegen das Heilmittelwerbergesetz.

01:18:13: Okay, okay, aber ich sage ein anderes Beispiel Bayern München!

01:18:16: Ich hab's nicht vorbereitet.

01:18:17: Ich bin nur ein Fußballfan, aber ich weiß wenn Leute bei Bayern München einen großen Vertrag unterschreiben dann gehen die vorher ins Krankenhaus.

01:18:23: Barmherzige Brüder.

01:18:24: Das weiß nicht.

01:18:25: einfach weil ich Sport belese war ich einfach so...ich kenne dieses scheiß Kraken das war ja nie da!

01:18:29: Es muss irgendwo in München sein.

01:18:30: Aber es ist der Connect zwischen den Mannschaftsärzten von Bayern Münchens und den Barm Herzen und nach Monau gehen sie oft in die BG-Klinik.

01:18:36: Und das geht?

01:18:37: Wenn ich jetzt in Münche wäre und mir würde jemand sagen du kannst da oder zu den Barmen Herzigen brüdern habe ich gesagt Auf jeden Fall, weil da geht ja auch Harry Kane hin.

01:18:46: Wobei sie bei uns in Halachingen schon oft waren?

01:18:48: Ja gut

01:18:50: aber ... Ich würde nur sagen, dass Bayern München hat jetzt sogar schon geschafft für mich in Hamburg einen Krankenhaus großzumachen nämlich dieses was ich gerade eine Name abrufen kann.

01:18:58: Aber

01:18:58: nicht absichtlich!

01:18:59: Das ist mehr oder weniger nicht geliegt.

01:19:03: Das kann man

01:19:03: trotzdem probieren.

01:19:04: Also wo die ihre Spieler durchchecken lassen dafür kann man sehen ob das auch vom Heilmittel Werbegesetz verboten ist.

01:19:11: ihr sagt okay Mensch, liebe Bein, wir zahlen euch Geld.

01:19:13: Wenn der nächste Hurricane dir dann irgendwie ganz viel Geld bekommen soll, wenn der bei uns durchgecheckt wird?

01:19:18: Weil dann schreiben nämlich alle Sportposteln darüber ja kommt jetzt aber muss noch Medizin checken machen so wieviel

01:19:24: Geld werdet das denn wert?

01:19:27: und die Rechnung geht halt leider nicht auf.

01:19:30: Aber die Bayern verlangen ja von den Barmherzigen Brüdern auch kein Geld.

01:19:32: Ja, aber das ist nicht ... Die Barm-Herzigen brüder Zahlen dafür nicht und es sind dann die Mannschaftsärzte, die da einen guten Connect haben?

01:19:38: Ich kenne sofort ein Intromanz zum Rufen Kasper zu Benny Hoeneß bei Bayern.

01:19:41: Ich

01:19:41: kenn den Rufen Casper!

01:19:42: Ich hab beim Rufen Gasper lange diesen Vertrag verhandelt, der dann von der Rechtsabteilung gekillt wurde wegen des Werbeverbots.

01:19:49: Dann macht ihr einfach die Medizinchecks in dem Krankenhaus neu.

01:19:55: Wir wollen ja gar nicht den Job von den Mannschaftsärzten haben.

01:20:00: Aber die haben schon gewisse Vorstellungen, die Mannschaftserzte und einen eigenen Kopf bei Bayern München.

01:20:06: Von welchen Ärzten sie die Spieler behandeln lassen wollen?

01:20:09: Das ist schon, da wollen die sich nicht reinreden lassen.

01:20:12: Ja gut,

01:20:12: das ist eine Frage des Freises.

01:20:13: Von niemandem?

01:20:13: Ja ja!

01:20:14: Ja gut es ist ne Frage des Preises aber du weißt vielleicht selber was ein Audi bezahlt oder was Emirates bezahlt.

01:20:20: Ja, gut.

01:20:20: Es sind natürlich Summen... der Case geht rauf.

01:20:24: Aber wir reden jetzt bei den Bach-Märzigen Brüdern von Null Euro.

01:20:26: und dann ist ja nur die Frage wo ist denn die Schwelle wo der Mannschaftsart sagt naja gut also diese schönen Kliniken sind auch nicht schlecht und wenn sie uns so viel Geld dafür geben, dann machen wir's halt dar.

01:20:34: Die Schwelle wird's ergeben und die wird unterhalb der Schwelle sein von dem was Audi bezahlt

01:20:39: Meinst du?

01:20:40: Ich klopfe es mal ab.

01:20:44: Aber das sind ja zweistellige Millionen-Beträge, zwei Schlägemillionen.

01:20:49: Was

01:20:50: Audi bezahlt und dann Mewarets... Also könnte ich mir vorstellen, ich weiß

01:20:53: es nicht genau,

01:20:53: aber das ist auf

01:20:55: jeden Fall sehr hohen Beträge.

01:20:56: Ja, da sind dann auch die ganz großen Placements.

01:20:58: Auf dem

01:20:58: Trikot drauf oder so was.

01:21:00: Bei euch ist es ja, was ich meine, subtiler.

01:21:02: Da muss es reicher werden.

01:21:04: In dem Fall jetzt der Sport-Fan liest, okay scheiße.

01:21:07: Der Kane verletzt.

01:21:08: Der ist in dem Krankenhaus und das machst du dann halt mit irgendwie den amerikanischen Sportler, der irgendwo nach Deutschland kommt.

01:21:15: Ich glaube es geht schon... Und es gibt wahrscheinlich noch eine andere Möglichkeit.

01:21:19: bis jetzt mit dem Balmherz Hiburgern nur wirklich gerade Schmunter eingefallen unvorbereit.

01:21:23: War

01:21:24: nicht so über Branding bei euch nachdachte.

01:21:27: und natürlich zur Fernsehwerbung ist sich das nahe Linkste Gleichzeitig vielleicht auch nicht so einfach, weil es halt Fernsehwerbungen in einem gewissen Kontext daherkommt und das dann für Medizin nicht so einfacher ist da dann nicht so werblich zu sein.

01:21:45: Ich finde die Testimons, finde ich auch extrem spannend.

01:21:48: Da gibt's ja auch andere Leute, müssen ja nicht nur Fußballspieler sein.

01:21:51: also bei Fußballern ist es schon so ein sehr eingeschränktes Leistungsspektum.

01:21:55: Absolut!

01:21:56: Hast du die Kreuzmänner?

01:21:57: Hast die Füße?

01:21:58: Dezit eigentlich.

01:21:58: Hast du Medizinschecks

01:21:59: vorab?

01:22:00: Medizin checks vorab ist aber auch, ja, da brauchst du schon ein bisschen mehr.

01:22:04: Da braucht's auch die Herzuntersuchung

01:22:05: etc.,

01:22:06: und das ist dann wieder so.

01:22:07: dieser ... Das geht schon fast wieder in diesen Luxury-Markt für Selbstzahler.

01:22:11: Und dass es dann auch wieder überschaubar.

01:22:13: Also, da sag ich einfach was, ich hab dann einen OP-Saal, ja?

01:22:17: Da werden dann zehn Fußoperationspro Tag gemacht.

01:22:20: Zehn!

01:22:21: Ja, und die werden entsprechend für Gütes von der gesetzlichen Krankenversicht.

01:22:24: Und ja dann kommt dann dazwischen an erster Stelle vielleicht oder am nächsten Tag irgendwie ein Cain oder jemanden ... Der bringt mir jetzt aber nicht über... Also es hört sich jetzt irgendwie blöd an, aber der ist jetzt für mich kein überproportional wertvoller Patient.

01:22:39: Das verstehe ich schon!

01:22:40: Aber gut, ihr habt die Gespräche damals schon mal geführt.

01:22:43: Wir fanden das spannend wegen schönen Hälften.

01:22:45: Wir haben da Sachen überlegt, wie wir die Werbung gestalten können und auch über bestimmte Spieler gesprochen.

01:22:51: Wie sie dann nicht sagen, sondern nur eine Hintergrundstimme spricht um dieses Gesetzlich, dieses Liegelthema zu über.

01:22:58: Ich kann auch verstehen ... Das ist ja Gratwanderung!

01:23:02: Wäre

01:23:02: jetzt auch zu schön, wenn ich dein Geschäftsmodell mal kurz hier in so einem Podcast irgendwie ...

01:23:05: Spannend wäre.

01:23:09: Martin, vielen Dank!

01:23:10: Also steckt viel drin.

01:23:12: Ich habe viel mitgenommen und gelernt.

01:23:16: Danke, dass du das so offen erzählt hast.

01:23:17: Dass ich da jetzt in andere Bereiche reinfragen durfte.

01:23:21: Danke dir für die Einladung und die Gastfreundschaft.

01:23:23: Hab mich sehr wohl gefühlt.

01:23:24: Vielen Dank.

01:23:25: Alles

01:23:25: klar.

01:23:25: Ciao ciao.

01:23:26: Wer bis hierhin zugehört hat, ist möglicherweise im Gesundheitssektor tätig oder zumindest daran interessiert.

01:23:31: Deswegen Hinweis auf eine Folge mit Jens Baas dem CEO der Technikerkrankenkasse.

01:23:36: wirklich exzellente Folge um das deutsche Gesundheitswesen zu verstehen.

01:23:39: Einfach googeln.

01:23:40: OMR Podcast Jens Barth Techniker!

01:23:42: Dieser Podcast wird produziert von Portstars bei

01:23:48: OMR.