Früher Nike-Manager, heute Jürgen Klopps rechte Hand: Marc Kosicke (#957)

00:00:00: Wer vor dem Abspielen eines Podcasts auf die Länge der Folge guckt, der wird gesehen haben.

00:00:05: XXL-Aufnahme steht uns ins Haus.

00:00:07: aber ich finde berechtigt!

00:00:09: Denn der Vibe mit dem Mark war wirklich sehr gut schon von Anfang an als wir uns kennenlernten.

00:00:13: vor ungefähr zweieinhalb Jahren beim Eröffnungsspiel der Heim Euro in München saßen wir durch Zufall... Wir wussten das am Anfang gar nicht.

00:00:20: nehmt man dann im Stadion und seitdem ein bisschen den Kontakt geblieben.

00:00:23: Und jetzt halt eben diese große Folge wo er auch sehr viele Einblicke gegeben hat, die man glaube ich so noch nicht bekommen hat.

00:00:28: Berater mit der größten Namen in der Fußballwelt gewesen letzten Jahren von Nagelsmann, vor allem natürlich Jürgen Klopp aber auch von vielen weiteren Trainern.

00:00:35: Er hat damals auch in so einer Art Geheimprojekt für Bayern diesen Slogan Mia San Mia sich ausgelacht.

00:00:40: er war vorher bei Nike tätig und hat da den ganzen Sport-Business Bereich geleitet.

00:00:44: in Deutschland hat unter anderem dafür gesorgt dass es keinen Schuhzwang mehr gibt beim DFB.

00:00:48: das war so eine größte Errungenschaft und hat dann aber vor allen Dingen eine lange Reise gemacht, aus Deutschland heraus auf die internationale Bühne mit nach Liverpool da die ganzen Akteure kennen gelernt.

00:00:57: Und ist jetzt halt eben beim DFB.

00:00:59: viele Fragen sich was macht der eigentlich am DFB?

00:01:01: warum hat der Jürgen Klopp den mitgenommen?

00:01:03: Und wer uns häufiger hört der weiß natürlich auch dass dieser Bereich so zwischen Wirtschaft und Digital aber halt auch Sport meine persönliche Schwachstelle ist wo ich besonders gerne drüber spreche wo ich mich besonders für interessiere.

00:01:13: also deswegen eine große Folge!

00:01:32: Du bist mal Trainerberater gewesen, mal Nike Manager gewesen und heute bist du so eine Art Nationalmannschaftskotrainer.

00:01:42: Kurz zusammengefasst könnte man das so beschreiben ja weil das nicht so einfach war mit dem Titel meiner Aufgabe bei der nationalen Mannschaft weil die gibt es ja alle schon die Menschen die das machen was ich auch mache Mache, aber Jürgen bezeichnet mich ja jetzt eher als den AAF alles außer Fußball.

00:02:01: Okay okay also da müssen wir gleich natürlich drüber sprechen?

00:02:04: Aber es hat man bei dir mit Fußball zu mir angefangen auch operativ.

00:02:07: Du hast mal bei Baunertal gespielt ne?

00:02:09: Richtig!

00:02:10: Also ich bin ein gebürtiger Bremer, aber meine Eltern sind berufsweigens meines Vaters irgendwann nach Baunerteil gezogen und hab dort beim Chaos war Baunatalie... B-Jugend, A-Jungend hieß das damals noch gespielt.

00:02:25: Hessenliga und dann auch noch in der ... Das erste oder zweite Jahr noch sein Johren.

00:02:31: Aber Hessenliga ist dann fünftelsechste Liga so?

00:02:33: Also es war die höchste Jugendliga damals.

00:02:35: Da gab's ja noch nicht die Bundesliga.

00:02:38: Und dann war die Oberliga, Hessen war die dritte Liga.

00:02:41: Was

00:02:41: hast du

00:02:41: gespielt?!

00:02:42: Ja, aber schlecht.

00:02:43: Und bin dann runtergegangen in die vierte Liga.

00:02:45: Okay!

00:02:46: Mein Bauernantag kenne ich noch vom Fußballmanager früher.

00:02:48: Da gab es auf dem Amiga Fünfhundert, da konnte man den Bauernanthal auswählen und hat mir ab und zu mal so gegen die gespielt.

00:02:52: Also ist schon so ein etwas größter regionaler Club?

00:02:56: Ja, die waren damals nochmal in den Siebziger-Achzigern in der zweiten Liga Süd.

00:03:02: Da gabs ja noch die zwei geteilte Bundesliga... zweite Bundesliga und da waren sie immer als Zweite Liga.

00:03:07: Aber das heißt du hast so'n bisschen schon eine Fußballkarriere dir auch erträumt.

00:03:11: Ja, natürlich.

00:03:11: Also deswegen gekommen nachher noch zu dem was ich jetzt mache.

00:03:14: ist das schließt sich so der Kreis immer zu schlecht gewesen als Amateur-Kicker aber das Spiel geliebt und bis heute liebe ich's.

00:03:22: Und auch ein bisschen von wie Höhe es beeinflusst gewesen früher?

00:03:25: So nach dem Motto, dass der damals gemacht hat, haben wir das auch schon beobachtet?

00:03:28: Als Wirtschaftsinteressierter Mensch?

00:03:29: Nee.

00:03:30: Also mein Lebensweg war alles andere als vorgeplant.

00:03:34: Das waren irgendwie ... haben sich Türen geöffnet dann bin ich da durch gegangen Hier bin ich richtig und dann bin ich wieder durch die nächste Tür gegangen, aber es war nichts strategisch geplant.

00:03:46: Und

00:03:46: Nike?

00:03:46: War das dein erster Arbeitgeber?

00:03:48: Nee, Adidas!

00:03:49: Ah ok.

00:03:51: Das heißt bis nach dem Studium zu Adidas?

00:03:52: Ich war schon während des Studiums bei Adidas.

00:03:55: Ich hatte damals von Köln aus Nordrhein-Westfalen um BeneLux Produktschulungen gemacht, Events, hatte dann auch relativ schnell ein Team von dreißigvierzig freien Mitarbeitern und war privilegiert, weil Adidas gesagt hat, wird jetzt fertig.

00:04:13: Wir wollen nicht fest!

00:04:14: Und ich hatte, mag ich gar nichts sagen, aber ich hatte einen Praktikanten für meine

00:04:18: Diplomarbeit.".

00:04:20: Der hat die geschrieben.

00:04:21: Nee, ich hab sie geschrieben aber der hat die Literaturarbeit gemacht.

00:04:24: Damals musst du nur noch mit Mikrofisch in einer Bibliothek nach den richtigen Büchern suchen und ich hatte da auch viele Interviews in der Bibliomarbeit, die er dann alle ausgemacht hat.

00:04:36: Thema

00:04:36: war glaube ich extra recherchiert?

00:04:38: Der Wettbewerb zwischen Nike und Adidas am Beispiel der WM damals.

00:04:43: das war es, was war

00:04:44: es?

00:04:44: Achtundneunzehnte.

00:04:44: Frankreich genau.

00:04:45: Dann

00:04:45: hast Du dann Prädikatexamen gemacht sozusagen.

00:04:48: Aber auf jeden Fall war mein Studienabschluss besser als mein Abitur.

00:04:51: Okay,

00:04:52: okay.

00:04:52: Da

00:04:52: hab ich schon gemerkt, dass Fokussierung mir liegt.

00:04:54: Wir gehen

00:04:55: jetzt hier nicht ins Detail.

00:04:57: Dann hat sich Adidas dann angesprochen da auch dann sagen nach dem Studium direkt anzufangen?

00:05:01: Genau.

00:05:02: Was

00:05:02: hast du denn gemacht?

00:05:03: Habe ich gemacht, genau.

00:05:04: Fünfer

00:05:04: Jahre kam...

00:05:05: Ja gar nichts mehr so langen weil ich war viel länger freier Mitarbeiter als Festangestellter.

00:05:11: das waren zweieinhalb Jahre fest angestellt Vorher freier mit, aber da zweieinhalb Jahre.

00:05:14: Und dann kam sozusagen der Uli Hoeneß von Nike, der mich irgendwo gesehen hat und gesagt hat, wollen wir uns mal treffen?

00:05:21: Wer war

00:05:22: das?

00:05:22: Der hieß damals Andreas Ringg.

00:05:24: Er war vorher Generalsekretär des Deutschen Basketballbundes, war dann Sportmarketingdirektor von Nike... ...und hatte mich eingeladen zum Gespräch.

00:05:33: Das Gespräch war ein Assessment.

00:05:35: also da saßen drei Leute, die haben mich auseinandergenommen und bin ich ins Auto gestiegen nach drei Stunden.

00:05:41: Zehn Minuten später kamen der Anruf Wir wollen dich, dass das Angebot, hast du vierundzwanzig Stunden Zeit dir das zu überlegen, just do it.

00:05:48: Als Sportdirektor damals auch?

00:05:50: Nee, das war dann Head of Football, Sports Marketing Manager Fußball für Spieler und Clubs.

00:05:56: Und als erstes den HSV unter Vertrag genommen.

00:05:59: Als Nike-Club dann damals?

00:06:00: Ja, ok.

00:06:02: Wie lange hast du denn den Job gemacht?

00:06:04: Sieben Jahre!

00:06:06: Und dann habe ich mich selbstständig gemacht.

00:06:07: Du hast in der Zeit noch Federer-Deal gemacht, Novitski-Dealer gemacht?

00:06:10: Genau das war dann Sportmarketingdirektor für Deutschland Österreich Schweiz und da liefen halt diese ganzen Athleten eben rein.

00:06:20: Deutsche Leitathletikverband unter Vertrag genommen.

00:06:24: Es war vielfältig!

00:06:26: Und

00:06:26: waren das schon die Zeiten wo man auch den Leuten mal Verträge gegeben hat über mehrere Millionen wahrscheinlich?

00:06:32: Damals, wir nicht.

00:06:33: Also nicht in Deutschland weil und das da kommen wir nachher auch noch vielleicht drauf, weil die deutsche Nationalspieler musste bis zwei tausend sechs Adidas Schuhe in der Nationalmannschaft tragen Und die freie Schuhwahl Das war dann da.

00:06:46: dran habe ich sechs Jahre gearbeitet Nach der WM zwei Tausend Sechs durften Dann Auch Die Nike und Puma Athleten In der national Mannschaft Nike oder Puma spielen.

00:06:55: Du hast den DFB davon überzeugt ist zuzulassen.

00:06:58: Sag mal so, ich hatte die Spieler auf die der DFB nicht verzichten konnte.

00:07:03: Und die habe ich davon überzeugt dafür zu kämpfen, den ... die Wettbewerbsgleichheit zu haben.

00:07:09: Also nehmen wir damals Jens Lehmann war Torhüter, Mann-Nike-Atlet, Oliver Kahn war Tor-Hüter und Adidas Atlet.

00:07:14: Jens Leman kam zur Nationalmannschaft, musste seine Schuhe und Handschuhe wechseln.

00:07:18: Das ist keine Chancengleichheit im Sport gewesen.

00:07:21: Deswegen hab ich da sehr viel ... für gearbeitet.

00:07:25: Hab dann aber gemerkt, dass das zwar ein totaler Marketchanger war also für den Handel, dass es auf einmal konnte Nike auch mit deutschen Spielern WM-Kampagnen machen oder EM-Kampernien oder Länderspielkampagnet und ich hab die sagenhafte Summe von zweitausendfünfhundert Euro Erfolgsprämie bekommen für diesen Marketchangers, aber den globalen Nike Maxims Award der noch bei mir im Büro steht.

00:07:52: Ja, ein interner Phrase wird man richtig in Portland geehrt und so.

00:07:55: Also es ist schon toll!

00:07:56: Aber ich hatte mir gedacht...

00:07:58: Ist schon bisschen mehr wert, die Leistung jetzt.

00:08:00: Ich meine das ja mal im Interviews gesagt, dass sei eine deiner größten beruflichen Leistungen damals gewesen diesen Wechsel herbeizusführen oder diesen... Ja

00:08:07: klar Also, da haben ... Da wurden vor meiner Zeit bei Nike von meinen Vorgängern bis zum europäischen Gerechtzoof Dossiers erstellt.

00:08:18: Weil die freie Wahl des Arbeitsmittels ... Du darfst ... Ja, überlegte jemand hätte den Boris Becker gesagt, hier Davis Kaps spielt so nicht mit dein Pumaschläger?

00:08:29: Oder du darfst dem Dachdecker nicht vorschreiben von welcher Marke der Hammer ist und ... Ich habe aber immer gesagt, wir als amerikanisches Unternehmen dürfen in Deutschland nicht klagen.

00:08:41: Weil wenn wir gegen so etwas klagen das mag der Deutsche nicht und sind voraus.

00:08:45: also wir müssen es anders probieren.

00:08:46: du musst die richtigen wie immer die richtige Menschen haben Die richtigen Spieler die sich hinstellen und sagen ja wisst ihr was entspülen wir halt nicht mehr?

00:08:52: Aber du hast dann für dich also einmal eine Weggegnung schon gehabt mit Jürgen Klopp die im Nachhinein ein bisschen schicksalsrechtig war aber unabhängig davon entschieden gehabt.

00:09:02: nach sieben Jahren Das wars jetzt hier für mich.

00:09:04: Ja, da muss ich sagen.

00:09:05: Da war aber mein größter Supporter in der Zeit Oliver Bihoff ... Der war Nike-Atletlange, den ich betreut habe.

00:09:13: Dann wurde er Manager der Nationalmannschaft und wir haben damals zusammen seine Stellenbeschreibung geschrieben.

00:09:20: Weil er kam und sagte, der Jürgen Klitzmann möchte, dass ich Manager werde?

00:09:24: Schrei mal denn da rein!

00:09:25: Weil beim DFB gibt's diese Stelle noch gar nicht.

00:09:27: Und dann hab' ich natürlich mit meiner HA Erfahrung aus Nike große Personalbögen gehabt, wo es um klare Messbarkeiten ging aber auch um Soft Facts und da haben wir daraus was entwickelt.

00:09:43: Und dann hat Oliver irgendwann gesagt du wenn du dich mal selbstständig machen willst kannst du mich sofort beraten!

00:09:50: Dann saßen wir auf dem Oktoberfest im Jahr.

00:09:52: die WM war vorbei.

00:09:53: ich war auch sehr kaputt weil ich sage immer ich war der Franz Beckenbauer von Nike.

00:09:57: Ja, im Stadion gesehen.

00:10:01: Auch mit Helium geflogen?

00:10:02: Nee, das nicht mit der deutschen Bahn!

00:10:05: Aber er hatte halt die Verantwortung für Nike Global was die WM angeht und dann ja noch die freie Schuhwahl durchgesetzt.

00:10:16: Das war dann im, werde ich nie vergessen, Zweiter September, in Deutschland gegen Irland in Stuttgart und da haben wir auch endlich andere Produkte getragen.

00:10:26: Und da hab ich gedacht, so mein Weg ist zu Ende.

00:10:28: Also reicht's jetzt hier.

00:10:29: und dann sagte Oliver, was willst du nicht in der Orientur irgendwie aufmachen?

00:10:33: Dann hab ich gesagt ja für Fußball-Leadership also Manager, Trainer.

00:10:38: das fand ich interessant weil Spieler gab es schon so viele und das war noch eine Nische.

00:10:44: Und dann habt ihr das gemeinsam gemacht?

00:10:46: Genau wir waren ... Oliver war bis zwei tausendsehntzehn Gesellschaft davon damals Projekt B

00:10:52: Aber er war nie operativ in der Firma.

00:10:55: Du hast die dann gemacht und ... aber ganz kurz nach Start, war dann schon Klopp dein Mandant?

00:11:02: Das ist was ja ne Wahnsinnszündung ist da!

00:11:06: Ja das wussten wir auch nicht.

00:11:07: Jürgen war ... ... two-thousand six kam zu Nike als Markenbotschaft, aber eher so für interne Auftritte weil ich relativ schnell gemerkt hab dass Jürgens eine Kraft hat Und eine Überzeugungskraft und motivationale Kraft für viele auch Sales-Mitarbeiter.

00:11:29: Er war Nike-Atlet, nicht Atlet, Trainer, Persönlichkeit, Ambassador wie wir immer.

00:11:36: Dann hat er zu mir gesagt, weil ich ihm nie Geld gegeben habe dafür, sondern nur Klamotten.

00:11:40: Hat er damals gesagt, also mach's sich selbstständig!

00:11:42: So einen schwierigen Berater wie dich brauche ich mal... ...und jetzt holst du die ganze Kohle rein, die du mir nicht bezahlt

00:11:47: hast.".

00:11:48: Es gibt so eine Dose, dass er mal sozusagen inbauend auf dich zukommt mit seinem Anwalt und zu dir gesagt hat ich würde gerne Nike-Atläter-Trainer werden.

00:11:57: Genau.

00:11:57: Und das geht aber nicht?

00:11:59: Ja ja, er kam damals und die hatten noch schon einen fertigen Vertrag mit Zahlen oder so da drin.

00:12:03: Okay.

00:12:04: Und dann habe ich gesagt, das ist alles wunderbar!

00:12:06: Wir haben ein Problem... Ich Geld bezahle nur den Leuten, die innerhalb der weißen Linien unterwegs sind und du bist leider ... Ganz knapp außerhalb.

00:12:15: Und dann hat er in unserem zweiten Gespräch, weil der wollte unbedingt zu Nike damals und wir haben uns auch ... Das war ja so ein bisschen wie Liebe auf den ersten Blick bei uns.

00:12:23: Wir haben uns da noch meiner Kneipe getroffen mit dem Anwalt denn Tom Eilers ist das.

00:12:28: Der ist jetzt bei Darmstadt-Achtneunzig im Buchzeiten Fußball im Vorstand.

00:12:37: Gleichzeitig eine Antwort.

00:12:38: Tom ist aufs Klo gegangen und Jürgen sagte, gib mit bitte zwölf tausend Euro.

00:12:42: Das braucht der Tom für die Reparatur seines Segelboots!

00:12:46: Und dann habe ich ihm die Hand gegeben.

00:12:47: wir haben Bierchen getrunken und Tom kam wieder und Jörg sagt es alles geklärt.

00:12:52: Okay, da war dann Club von Nike für zwölftausend Euro für das Segelboot?

00:12:57: Genau.

00:12:58: Ja, das waren noch interessante Zeiten.

00:13:01: Da war er in Mainz?

00:13:02: Da war ja noch in Mainze genau.

00:13:06: war Mainz grade wieder abgestiegen.

00:13:08: Und da hab ich dann angefangen, mich um ihn zu kümmern sozusagen ...

00:13:12: Als zweitligertrainer?

00:13:13: Ja und das war für ein Oliver natürlich.

00:13:15: Warum investierst du ja so viel Zeit in einen Zweitligärtrainer und sagt der ist so anders.

00:13:22: Das wird sich lohnen.

00:13:23: also...

00:13:24: Wie viele Jahre war er noch bei Mainz?

00:13:26: Eins.

00:13:27: Auf wie viel Aufstieg?

00:13:28: Nee es hat.

00:13:28: in dem Jahr sind sie nicht wieder aufgestiegen und wir entschieden wenn Sie nicht aufsteigen Geht er.

00:13:36: Und wir haben dann gesagt, gehen?

00:13:39: Aber hatten noch gar keinen neuen Club und das ist ja diese ... Wir sitzen hier in Hamburg.

00:13:43: Eigentlich sollte er dann ja zum HSV.

00:13:45: Die

00:13:45: Jeans-Effisode!

00:13:47: Die Bias-Jeans-Episode.

00:13:50: Also

00:13:51: nicht so Fußballfan sind wie wir vielleicht.

00:13:54: Du weißt es besser aber ich kenne die Geschichte der Anekdote dass es ein Meeting gab wo dann Klopp sich als mögliche HSV Trainer vorstellte Und dann war der HSV-Entschied ein ganz guter Typ, aber hier mit Jeans und so.

00:14:07: Das geht hier nicht.

00:14:08: Ich hab da doch nicht gebrauchen.

00:14:09: Nee, sowas nicht!

00:14:11: Jürgen hat das dann abmoderiert weil damals waren Bernd Hoffmann im Katja Kraus ja... ...im Vorstand und Didi Bayersdorfer war Sportvorstand.

00:14:19: Und Didi hat immer so gezaudert und hat dann so gesagt, du bist immer unrasiert, dann hast du so zerrissen mit Jeants und Tricks Kappe.

00:14:28: Und dann hat der Jürgen das, weil ich nie vergessen.

00:14:31: Didi mag's mir verzeihen und ist ja auch verkehrt.

00:14:33: Dann gesagt, ey, Didi du warst über zwanzig Jahre der schlecht frisierteste Fußballer Deutschlands?

00:14:38: Und dich nennen die Didi.

00:14:40: also jetzt hör'n wir auf mit dem Scheiß.

00:14:42: ihr könnt es vergessen Ich bin nicht der Richtige!

00:14:43: Und dann war das vorbei.

00:14:45: Okay... Und dann kam Dortmund.

00:14:48: Und dann Kam Dortmund.

00:14:49: Wie kam das?

00:14:49: Also war das so...

00:14:51: Wolltest

00:14:51: du das oder habt ihr das gesehen dass das polenziell am größten ist?

00:14:53: Oder war das eine strategische Entscheidung?

00:14:57: Das war tatsächlich.

00:14:58: Michael Zock rief mich an und wir kannten uns schon lange, weil Nike war ja lange bei Dortmund.

00:15:01: Und ich war sehr gut vernetzt beim BVB.

00:15:05: und da kam Michael zock und sagte meinst du der Kanas?

00:15:08: Wir sind ja treffdich mal mit ihm.

00:15:11: und dann haben wir uns getroffen in Frankfurt am Flughafen und man muss sagen die Enttäuschung über die Absage die wir selber gemacht haben, aber vom HSV war sehr groß.

00:15:19: Weil Ulla hatte schon...

00:15:21: Ich hoffe an dir, glaub

00:15:22: ich.

00:15:22: Ja, Ulla hat schon nach Häusern geschaut und alle wollten Hamburg.

00:15:26: Und dann kam Dortmund ... Aber man hat relativ schnell gesehen, dass Jürgen und Dortmund ein Super-Match ist.

00:15:34: Meinst ging es nicht gut?

00:15:36: Man hat viel Raum zur Entwicklung gehabt!

00:15:38: Das war in Dortmund damals auch.

00:15:41: Aber spannend war das, nachdem Dortmund kam, kam Leverkusen.

00:15:44: Hertha Erster FC Köln.

00:15:46: Die kamen alle in dem gleichen Zeitraum, die wollten nach ... Also

00:15:48: wir reden ein paar Tage und ein paar Wochen, ist

00:15:49: ja dann

00:15:49: relativ ernst.

00:15:50: Ja, ja.

00:15:50: Die wollten

00:15:50: dann alle?

00:15:52: Okay, weil er sich schon so einen Namen gemacht hatte als Bundesliga-Trainer mit meinst wie der Aufstieg, es ging irgendwie hin und her und so.

00:15:58: Und

00:15:58: man muss sagen das damals war ja auch ... Das HALF schon, dass er so viel im TV war, ne?

00:16:04: Wir haben es in den Sechsten war sehr präsent...

00:16:06: Und man hat gesehen, wie er Fußball erklären konnte.

00:16:08: Äh, das ist das HALf!

00:16:11: Ach krass, dann haben wir das beobachtet auf Menschstell.

00:16:14: Macht das hier ganz gut den Thomas Mann?

00:16:16: Ja auch das.

00:16:17: Wie eng warst du da bei der ganzen Sache dran?

00:16:19: War es damals dein erster und wichtigste Mandat oder gab's später eine ganze Reihe?

00:16:25: Jürgen ist ich sag mal so Stunde Null.

00:16:28: Oliver hat gesagt, wir machen das jetzt also oder wir haben uns damals geeinigt zu machen und dann war Jürg ein erster

00:16:35: Trainer.

00:16:36: Da fuhr er ja hoch auf Meere.

00:16:39: Ich hatte zahlweise, also ich hätte auch Julian Nagels mal zwölf Jahre.

00:16:43: Florian Kohfeldt, Thorsten Frings, Viktor Skriptnick, Michael Franzek, Bruno Labadiya eine Zeitlang, Michael Öning... Also ich warte schon viel.

00:16:53: Ist

00:16:54: das dann sagen wir mal ein tragfähiges Geschäftsbilder so Trainer zu beraten?

00:16:57: Weil bei den Spielern da gibt es zumindest eine ganze Menge davon.

00:17:00: Bei Trainern gibt's ja jetzt vor allen Dingen nur sehr wenige Jobs und dann verdient ihr auch nur wenn die was verdienen.

00:17:07: Genau!

00:17:09: Ja, also stand heute würde ich das nicht nochmal machen.

00:17:13: Weil es einfach damals hat sich keiner um das Thema Trainer so richtig gekümmert und für mich war's immer spannend aus der Nike-Zeit zu sehen des Trainer insbesondere wenn der Misserfolg langsam eintritt, richtig einsame Menschen sind und ich mich immer gefragt habe warum bezahlt eigentlich kein Verein für eine gute Trainerberatung aber für twenty fünf Spieler Provisionen?

00:17:37: Und es war auch am Anfang, wie soll ich jetzt für einen Trainer bezahlen?

00:17:40: Dann hatte ich immer den gleichen Spruch.

00:17:42: Da habe ich gesagt ihr zeigt für jedes vielleicht siebzehnjährige Talent den Gebrauchtwagenhändler, der den zufällig hat dem gibt er eine Provision und der von dem ihr alle sagt das ist der wichtigste Mann im Verein Das ist die wichtigste Position!

00:17:56: Und da kommt jemand, der euch den bringt und gleichzeitig denen über diese Zeit betreut und coacht.

00:18:03: Dafür wollt ihr nichts bezahlen.

00:18:04: dann ist der Trainer hier nicht der Richtige.

00:18:06: Und das hat eigentlich immer geholfen.

00:18:08: Okay, also warst du Pionier auf dem Gebiet der Trainerberatung?

00:18:12: Ja!

00:18:12: Aber als Geschäftsführer sagste es heute nicht mehr möglich, weil mittlerweile die Spielerberate auch Trainer beraten oder weil jetzt einfach der Markt zu klein ist?

00:18:20: Also ... Nee, weil's zu viel ... ja, der Markt ist zu klein geworden, weil es zu viele Anbieter gibt mittlerweile, weil jeder da auch rein will und Spielerberater natürlich immer gedacht haben wir auch wenn ich den Trainer habe, haben wir ein leichtes Spiel unterzubringen Und ich hab das nie gemacht, also weil ... Ich hab nie beides gemacht.

00:18:38: Aber ist es nicht auch lange Zeit so ein closed job gewesen?

00:18:40: Also du warst dann irgendwie Trainer und dann wurdest du mir nach einem Jahr oder zwei irgendwo gefeuert.

00:18:45: Es gab ja nur einen Kreis von, weiß ich nicht, zwanzig-dreißig Leuten wie Bundesleit-Trainer waren.

00:18:50: Das war früher einfacher, ne!

00:18:52: Da wusstest du, wenn der jetzt rausfliegt kriegte er auch nen neuen Job.

00:18:56: Wenn du da noch einen an der Hand hast ... Kannste ... Also ich hab hier bei Sankt Pauli Stanny gehabt Holger Stanislavski, der wurde rausgeschmissen.

00:19:05: Dann kam André Schubert und Michael Fronzeck.

00:19:08: Ah, das hast du eigentlich gehabt?

00:19:09: Ja!

00:19:10: Und alle drei Glatzköpfe, ne?

00:19:13: Ich auch ... Aber das ging damals noch.

00:19:17: oder du hast in dem Verein von der... In Dortmund hatte ich damals Jürgen Klopp dann David Wagner U-Dreinzwanzig, dann hatte ich Magmeister der U-Ninzen, Christian Flütenmann U-Siebzehn.

00:19:27: also damals war die Expertise noch so frisch dass auch die Trainer einfach, sind auch zu mir gekommen.

00:19:35: Ich muss sogar keine Akquise machen und das ist natürlich jetzt anders.

00:19:39: Mittlerweile ist es ja so, wenn man jetzt mal... Also der Vorteil des Close-Chops ist ja, wenn einer von denen ist dann verdienen alle dauerhaft weil man dann irgendwo anders einen neuen Job findet.

00:19:50: aber jetzt geht's mein Gefühl, wenn er jetzt mal zweimal rausfliegt oder vielleicht sogar dreimal.

00:19:55: zwei Mal in der Bundesliga noch einmal Zweite Liga und wenn das nicht klappt, dann ist man eigentlich raus.

00:19:58: Dann ist das Thema Trainer im Profifußball eigentlich

00:20:01: vorbei.

00:20:02: Also das hast du richtig verfolgt.

00:20:03: Ich sag auch immer den Trainern Augen auf bei der Berufswahl, ne?

00:20:06: Das ist... ...das muss man wollen und man muss sich darüber im Klaren sein dass wenn du zweimal in einigermaßen guten Job hattest.

00:20:16: Dass du dich danach wegen Misserfolg zweimal vorbeigegangen bist musst du dich weit hinten wieder anstellen.

00:20:21: Ja

00:20:22: also das heißt dann für den Agenten natürlich nicht so optimal.

00:20:26: Ist denn das Geschäftsbild ähnlich wie bei Spielern?

00:20:28: Man bekommt ich glaube zehn Prozent des Gals

00:20:30: Ja, ungefähr.

00:20:31: Aber

00:20:32: ich mein Trainer sind ja auch meistens das damals nicht so bezahlte Spieler.

00:20:37: Ich meine passt ein bisschen zu deiner Aussage gerade eigentlich verrückterweise aber irgendwie meistens kriegen der die Spiel doch deutlich mehr?

00:20:43: Ja wobei ich auch mir auf die Fahne geschrieben hatte dass der Trainer in den Topf twenty-fünf Prozent sein muss was es Gehalt angeht.

00:20:53: Also wenn du ein vermittelst, dann nur auf der Basis ...

00:20:55: Ja, das hab ich irgendwann eben mit den gleichen Argumenten gesagt.

00:21:00: Es gibt immer Spieler die den Unterschied machen.

00:21:02: Die auch einen anderen Wert haben beim Wiederverkauf, deren Trikots die Leute koppeln.

00:21:08: Denn ist klar, dass da zwei oder drei Spieler sind, die einfach viel mehr verdienen dürfen haben.

00:21:14: Aber ich fand schon, dann muss der Trainer schon kommen.

00:21:17: Der kann nicht am Ende der Nahrungskette stehen in einer Kabine

00:21:20: und... Die Zeit in Dortmund, wie hast du dir erlebt?

00:21:22: Also da war ja der Klopp-Durchbruch so richtig.

00:21:24: Man merkt doch okay, der kann vielleicht wirklich so eine Jahrhundertperson werden.

00:21:29: Weiß ich nicht ob das er damals schon so sichtbar war aber es war schon ... Er konnte schon groß werden.

00:21:33: Fühl dich über das dann auch erst da klar?

00:21:35: Na klar wurde's nach der ersten Meisterschaft.

00:21:38: Da war also Dortmund nach so und so vielen Jahren mal wieder Meister.

00:21:43: Und man darf nicht vergessen auch was die Liebe zu ihm mit der Pöhler-Kappe, und das passte wie die Faust aufs Auge.

00:21:54: Danach das Jahr das Double gewonnen ... Und danach das Jahr leider das Champions League-Finale verloren gegen Bayern.

00:22:01: Äh, im Jahr Zwei Tausend Dreizehn.

00:22:04: Und dann ist Jürgen irgendwann nach Liverpool, man darf nie vergessen, nach Zwei tausend Elf hatte es bis zu Xavi Alonso und Leverkusen gedauert, dass überhaupt mal ein anderer als ein Bayern Trainer wieder deutscher Meister wird.

00:22:17: Das hat's natürlich noch einmal größer gemacht!

00:22:20: Und Jürgen auch mit den Leuten dort vor Ort.

00:22:22: und dieses Triumphirat Zorg-Watzgeklopp, das hat so gut funktioniert.

00:22:29: Und dann kam ja in der Zeit auch seine große Vermarktungsgeschichte fing da an.

00:22:35: also ich habe ja unglaublich am Anfang unglaublich fast mehr Geld mit Jürgens Vermarktung verdient als mit der Mit der Vermittlung von anderen Trainern.

00:22:44: Wobei es gab da einen Moment auch anfangs, als du losgelegt habt.

00:22:49: Du erst mal ihm empfohlen hast alle bestehenden Vermarktungen, die es dies gab oder generell Absprachen zu kündigen und auf Null zu stellen.

00:22:58: Nee!

00:22:58: Es ging eher um den Fernsehvertrag.

00:23:01: Ich habe damals war er beim ZDF... Experte.

00:23:04: Und ich hab zu ihm gesagt, du kannst ... Wenn du jetzt die nächste Stufe erreichst und einen etablierten Bundesliga-Club hast wo du vielleicht auch Nationalspieler hast, kannst du nicht als Fernsehexperte über andere Spieler urteilen?

00:23:16: Da musst du raus!

00:23:18: Das andere was du meintest war dass wir einfach gesagt haben okay jetzt entscheiden wir nicht mehr bei Mainz zero fünf zu bleiben ohne schon neuen Job zu haben.

00:23:27: Die Ehefrau sagte irgendwie ... Du hast

00:23:28: gerade unsere kompletten Einnahmen gekillt.

00:23:31: Wir haben nichts mehr.

00:23:33: Da für dich ...

00:23:34: Nee, der war immens weit.

00:23:35: Der

00:23:35: war damals im neuen Job zu besorgen oder neue Kohle.

00:23:37: Ola hat gesagt Kursicke du hast jetzt Druck!

00:23:42: Okay mit dem bist du klar gekommen.

00:23:45: Dann kamen in Dortmund die ganzen Deals rein und nun ist man da picky.

00:23:49: Das war ja bis heute so was Jürgen sehr viel macht.

00:23:52: Erkennt man ja wie man den Fernseher anmacht.

00:23:56: Gibt es eine Überlegung dahinter?

00:23:57: Sagt ihr okay, was mitzunehmen ist oder wie ist da die Logik?

00:24:00: Also da... Damals war schon die Logik, wir sind jung und brauchen das Geld.

00:24:05: Und Jürgen war relativ schnell natürlich Zeitgeist.

00:24:09: Jeder wollte einen authentischen Werbepartner haben.

00:24:12: Wenn er eins ist dann ist er maximal authentisch.

00:24:16: Gleichzeitig habe ich aber früh gemerkt dass es einfacher ist mit Mittelständlern Verträge zu machen weil du dann ja ... Du kennst es wahrscheinlich auch.

00:24:27: Du sprichst immer mit dem Boss Und wenn der das will, dann will er das.

00:24:31: Da ist jetzt nicht irgendwie eine riesen Unternehmensmatrix wo noch vierzig Schleifen in irgendwelchen Meetings gedreht werden sondern sagt der Boss zu dem da drunter mach mal den Vertrag.

00:24:41: und deswegen waren wir ja oft mit Brauereien oder sagen wir auch die DVRG-Szen Partner seit ich weiß nicht zwölf Jahren jetzt mit den Eigentümern gut klarkommt, sowas in Liverpool dann hinterher auch.

00:24:53: Dann ist vieles einfacher.

00:24:55: Okay und habt ihr so ein bisschen wirklich geguckt bei der, sagen wir mal Ansprache?

00:24:58: oder wo sind die Entscheidungsstrukturen so dass sie zu uns passen?

00:25:03: Weniger jetzt die Brand im Vordergrund oder die Kohle sondern wo sind einfach Entscheidungs- strukturen auf der anderen Seite wie wir mögen?

00:25:08: Genau Entscheidungs Strukturen Auf der einen Seite und auf der andern Seite ein Produkt.

00:25:13: Wir waren ja aber Opel Und die Geschichte war so gut.

00:25:15: Opel war almost insolvent damals, hatte die gleichen Farben wie Borussia Dortmund, Schwarz und da drauf der gelbe Blitz mit dem Ring.

00:25:23: Und Opel kam auf uns zu und hat gesagt könnt ihr euch das vorstellen?

00:25:26: Dann kamen die Autos, haben wir diesen Insignia gesehen und beide so... Ja!

00:25:31: Und dann hat Jürgen sich reingesetzt und die Sitze waren so bequemd dass die Instrumententafel war unglaublich bedienerfreundlicher.

00:25:38: gesagt Ja, wie das aussieht von aus ist mir egal.

00:25:41: Ich sitze ja drin.

00:25:41: Machen wir!

00:25:44: Also der immer geguckt ... Und er ist auch so die ganze Zeit in Dortmund und auch noch in Liverpool Opel gefahren?

00:25:52: Da mussten sie den Vauxhall sogar umbrennen, weil wir hatten keinen Vauxall-Vertrag.

00:25:56: Wir haben nur für den Blitz und dann hatte Jürgen den einzigen Opel Englans der da immer noch rumfährt, weil die zum Abschluss, die Daniel McNally seine PA bekommen hat.

00:26:09: Okay!

00:26:09: Wahnsinn!

00:26:11: Aber das ist auch alles so entstanden?

00:26:13: Wenn man es nach in deinen Betrachtsthe oder jetzt aktuelle Aussagen hat, man hat das Gefühl, er ist schon irgendwo ein bisschen ... Ja, Strategie dahinter.

00:26:20: Es wirkt jetzt alles so naheliegend und wirklich authentisch, aber ich dachte, muss es auch schon sein?

00:26:27: Du musst ja auch Authentizität überdenken.

00:26:31: Wir haben einen klaren Wertekanon gehabt und Dinge, die wir machen oder nicht machen.

00:26:37: Und danach haben wir uns immer gerichtet.

00:26:39: Aber es war nicht, dass ich gesagt habe okay, Opel war der dritte Autopartner, wir haben angefangen mit zu Bishy!

00:26:46: dann waren wir bei Seat.

00:26:48: Dann kam Opel und Opel war dann zehn Jahre, weil das einfach mit den Menschen gestimmt hat.

00:26:55: Es ging immer darum – auch heute noch wenn der Jürgen Werbung macht, denn er hat dafür Zeit, wenn irgendein Partner ihn in seinem Core-Job dem Sport irgendwie limitiert, dann macht er es nicht.

00:27:12: Also wenn jetzt Partner ... Termine mit ihm haben wollen acht Stunden, dann ist das nicht unser Partner.

00:27:18: Sondern...

00:27:19: Also der Partner muss auch ein bisschen flexibel sein und sich voll sagen.

00:27:22: Und das sind die Jüngspartner alle.

00:27:23: Okay.

00:27:24: Dafür wissen sie, dass sie immer hundert Prozent bekommen wenn er...

00:27:28: Was wir nur in Größenordnungs verstehen, wenn man jetzt hier zuhört und sagt auch Mensch bin ich auch Mittelständler?

00:27:32: Ich hätte auch mal Bock auf Klopp.

00:27:36: Wo musst du dich darauf einstellen?

00:27:37: also wenn der jetzt sozusagen mal was machen soll für eine Brand.

00:27:40: Ist das dann ne Sache von Zehntausend Euro am Tag oder eine Million am Tag?

00:27:46: Die Wahrheit, sagt man ja immer, liegt irgendwo in der Mitte.

00:27:48: Hier liegt sie weiter bei der zweiten Zahl.

00:27:51: Aber ich bin nicht mehr sein Berater.

00:27:53: Ich bin jetzt ein Kollege.

00:27:54: Deswegen ...

00:27:56: Okay, geschickt!

00:27:57: Ist Mike Jekyll schon Projekt Five der Ansprechpartner für diese Zahlen.

00:28:03: Er würde auch noch was machen.

00:28:04: Es ist schon noch möglich.

00:28:05: Ja,

00:28:05: ich glaube im Moment nicht.

00:28:07: Ähm... Also aber es ist eher so das ... wie schon jemand wegfallen müsste.

00:28:14: Wie viele Partner gab's zur Spitzenzeit?

00:28:16: Zu Spitzenzeiten hatten wir acht.

00:28:17: Das ist gar nicht so viel eigentlich, es wirkt mehr!

00:28:20: Ja nee die sind alle sehr intensiv dann in der Nutzung.

00:28:25: Also auch den Rechten, die sich dann geben lassen... Alle machen dann TV-Sports mit allen Umfeld von Fußball natürlich und deswegen wirkt das so stark meinst du.

00:28:34: Genau weil du konsumierst ja viel Fußball an den Fußball umfeldern wo es halt Echt gestresst das Thema.

00:28:41: War das nie, dass ihr dachtet ... Wir müssten da runter?

00:28:44: Doch und vielleicht ist das jetzt auch der Weg.

00:28:48: Aber wie gesagt, das macht der Mike jetzt.

00:28:50: Und wir haben das natürlich ... Es war nicht so schwierig in der Zeit, wo er in Liverpool war.

00:28:57: Weil er für ihn selber auch nicht, weil er kein deutsches Fernsehen geschaut hat.

00:29:01: Er wusste gar nicht, wie viel er und er ist.

00:29:04: Das hilft!

00:29:06: Ja nee, er sieht sich selber nicht gerne so viel.

00:29:08: Also, deswegen...

00:29:12: Sag mal ein paar Worte vielleicht zu Trainerberatung oder insgesamt.

00:29:15: Ich meine wenn man jetzt ganz aktuell guckt irgendwie der neue Star-Trainer in der Bundesliga-Kompanie ist jetzt gerade während wir sprechen so bisschen Out of Order was man liest im Krankenhaus war das schon immer so einen Druckjob?

00:29:26: Da hat sich es noch einmal verschlimmert.

00:29:27: oder wie ist das überhaupt noch?

00:29:29: was wenn man Menschen zumuten kann?

00:29:31: also generell hat sich.. Ist das ein Druckjob auf jeder Ebene.

00:29:37: Und das hat der Drittliga-Trainer wie der Bundesliga Top Champions League Trainer.

00:29:44: Der Unterschied ist nochmal die Aufmerksamkeit, also wenn du bei Liverpool oder Bayern oder Real Madrid Trainer bist dann stehst du unter dem Brennglas.

00:29:55: und dass Selbstverständnis dieser Clubs ist wir gewinnen jedes Spiel im Dreitagesrhythmus Das darf ich auch sagen, hat uns das ganz schön geschockt jetzt mit dem Vincent.

00:30:14: Und Jürgen sagte nochmal Boah!

00:30:16: Ich weiß gar nicht wie wir das neun Jahre ausgehalten haben in Liverpool.

00:30:19: Neun Jahre diesen Rücken muss und dann noch immer Champions League die ganzen Reisen.

00:30:25: also das ist ja auch was was unglaublich zärt.

00:30:28: du kennst es jetzt auch du bist auch älter wenn du Dienstreisen hast dass ja nicht immer nur toll diese Wartezeiten dieses irgendwo hinfliegen im Bus wieder ins Hotel Hast du das Spiel gespielt?

00:30:40: Musst aber auch schon den Gegner analysieren, der jetzt auf dich zukommt.

00:30:45: Und die Erwartung ist einfach immer Gewinn!

00:30:49: Früher hat der Trainer in erster Linie eine Mannschaft trainiert und heute muss der den ganzen Stuff managen.

00:30:56: Naja, der hat ein Riesen-Team von Experten.

00:30:59: Aber das Profil hat sich auch stark geändert und jetzt sind es ja wirklich eher Managertypen so ein bisschen wie das Gutesminus die da gut vorkommen?

00:31:05: Und wenige jetzt so der klassische Sportlehrer?

00:31:08: Genau, Trainingsanzug Pfeife Stopp Uhr ist... Hat sich komplett geändert!

00:31:12: Das sind jetzt eher die Co-Trainer.

00:31:15: Aber was können denn eigentlich so?

00:31:16: das habe ich mich bei Kompagnie gefreut?

00:31:17: Was können sie eigentlich machen wenn die jetzt... Lies dann der ist so Workaholic, er arbeitet so viel.

00:31:23: Was kann man tun?

00:31:23: Also ich meine, der Bereich, den er beeinflussen kann ist ja begrenzt.

00:31:32: Der Job wenn du ihn auf dem Niveau machst... ...ist rund um die Uhr!

00:31:37: Aber dieses Thema Achtsamkeit ist bei Fußballtrainer wirklich nicht ausgeprägt.

00:31:50: Ich schmeißen sich vor ihre Mannschaft, die versuchen den Spielern den Druck zu nehmen und alles so für sich.

00:31:56: zu machen, du brauchst einfach Momente.

00:31:59: Ob du ein Hund hast und mit dem spazieren gehst, ob du mit deiner Frau Qualitätszeit hast oder ob du Sport ist ganz wichtig, gesunde Ernährung die essen alle nur nebenbei.

00:32:08: Wenn ich sehe wie Jürgen... Aber was machen

00:32:10: denn die?

00:32:10: Die haben das Training gar nicht so viel.

00:32:12: Die Spieler haben ja gar nicht mehr so viele Arbeitszeiten wenn man sich das meldet.

00:32:15: Ja aber was macht der Trainer da nicht?

00:32:17: Kann jetzt auch nur begrenzt dich taktisch Gedanken machen oder kann man es einfach nicht ausschalten?

00:32:22: Nein

00:32:22: natürlich sagen wir mal Du hast einen Staff von sechzig Leuten Da sind.

00:32:27: Fünfundzwanzig Spieler, fünfundreißig rund ums Team und mit all denen sprichst du ja auch.

00:32:36: dann sprichest Du mit dem Vorstand, dem Aufsichtsrat.

00:32:40: also die haben auch viel Kommunikation außerhalb des Platzes und natürlich ganz viel Presse müssen sich darum kümmern, wenn dann ein Owner kommt und so hast du gelesen.

00:32:52: Das steht über uns in der Zeitung.

00:32:54: Und das ist ein permanenter Druck an einen permanenten Kommunikations-Wirrwarr muss man einfach sagen.

00:33:01: Also du hast selten Ruhe!

00:33:03: Wie bist du denn da als Zahnsberater?

00:33:05: Hast du das damals schon erkannt und auch dann versucht zu helfen?

00:33:07: War das ein bisschen dass du deinen Trennern im Portfolio da was hast zu sagen können oder...

00:33:13: Ja also ich Erst mal habe ich mich mit denen immer ausgetauscht dahingehend, dass sie sich Oasen schaffen müssen.

00:33:20: Also da ist Sport schon gut und bei Jürgen war es natürlich so.

00:33:27: das Kraft meines Amtes und meiner Beziehung gerade zu den Eigentümern von Liverpool die mich gebeten haben auch vieles zu regeln im HA-Bereich unter den Trainern, dem Expertenteam Da hab ich hier irgendwie viel abgenommen.

00:33:48: Ich führe auch manchmal Gespräche mit Spielern, aber null bezüglich deren Performance sondern eher wie geht's dir?

00:33:56: Ah das kleine Kinder hast du mal überlegt dass ihr vielleicht in anderen Zimmer schläfst?

00:33:59: oder also eher so die weichen Faktoren und dann halt zu gucken?

00:34:04: was ist jetzt gerade wirklich wichtig?

00:34:06: manchmal brauchst ja nur diesen Spiegel und die sind alle so im Mikrokosmos unterwegs.

00:34:11: dass dieses Raustreten aus dieser Situation und dieses Reframing oder eine andere Perspektive einnehmen fällt so schwer.

00:34:18: Und das ist eigentlich meine Hauptaufgabe, ich nehme mal die andere Perspective ein.

00:34:21: Oder wir kennen es ja alle wenn wir in irgendeinem Problem verhaftet sind dann sind wir da drin und dann bedarf's manchmal jemand der sagt du guck mal von hier!

00:34:31: Das kann nicht so schlimm.

00:34:32: Ich hab'

00:34:32: dir damals auch viel Austausch gehabt mit klassischen Wirtschaftsführern

00:34:38: C.O.'s

00:34:38: Die auch so bisschen die Nähe gesucht haben Zum Teil ja ähnliche Situationen wohl, dass CEO's auch so einen Druck haben gerade bei Großkonzernen und Börsen was immer als du da ist.

00:34:48: Könnte man sich da ergänzen oder war das in außerhalb der Augenhöhe?

00:34:52: Nee nicht so richtig weil sagen wir es soll nicht dispektierlich klingen aber CEOs haben ja eine erster Linie Quartalsweise mal Öffentlichkeit wenn die neuen Zahlen präsentiert werden.

00:35:08: als Fußballtrainer auf dem Niveau bist du jeden Tag in der Öffentlichkeit.

00:35:12: Also deine Leistung wird nicht nur nach Zahlen, sondern nach dem aktuellen Ergebnis noch in der Minute wo der Schlussfiff war und wirst du beurteilt und auch verurteilen.

00:35:25: das ist eine andere Dynamik und seit ich habe das ja zwanzig Jahre gemacht.

00:35:31: am Anfang war er Social Media Klein Dann hast du gewartet, bis die Kickernote kam und der Bildreporter was geschrieben hat, den man dann noch persönlich kannte.

00:35:40: Und jetzt ist es halt so explodiert.

00:35:42: dieses ganze Thema... Ich sage immer, es ist allen Teil mehr Meinung als Ahnung vorhanden.

00:35:49: Die wird aber natürlich ungefiltert rausgeblasen.

00:35:52: Gibt's irgendwelche Trainer?

00:35:54: In den letzten Jahren, die es vielleicht nicht so geschafft haben, wo du sagst eigentlich total schade.

00:35:58: Die haben Pech gehabt.

00:35:59: das war eine falsche Entscheidung.

00:36:01: Eine falsche entscheidung.

00:36:01: aus denen ist echt nicht das geworden was hätte werden können.

00:36:04: Da war auch jemand mit so viel Potenzialen hat nicht diesen Klopp weggenommen.

00:36:07: also ist manchmal ja das Talent auch.

00:36:10: vielleicht dann weil es so enge Nadelöre sind nicht so zu euren Faltungen kommt?

00:36:14: Ja ich glaube erst einmal ist in der Trainerausbildung.

00:36:18: vom DFB kommen nur gute Fachleute raus Was wir eben schon hatten, es reicht nicht ein guter Fachmann zu sein.

00:36:27: Es reicht sich nicht damit auseinanderzusetzen eine tolle Taktik zu entwickeln den Gegner zu analysieren.

00:36:36: Am Ende managst du Menschen und das ist das was was das aller aller wichtigste ist.

00:36:44: Und ich hatte eben Heuger-Stanislawski angesprochen.

00:36:48: Der war für mich.

00:36:49: damals als wir uns kennengelernt haben Dachte ich, okay das ist der nächste heiße Scheiß.

00:36:56: So wie der mit Menschen umgeht hier auf St.

00:36:58: Pauli wieder die alle mitreißt, wieder die mitnimmt.

00:37:01: wir haben angefangen zu arbeiten und dann kommt irgendwann der Wechsel zum anderen Club.

00:37:06: er war da noch in hoffenheimen und ein anderer Druck also nicht mehr der druck.

00:37:11: Also hier war ja auch unser stanni.

00:37:13: Und jetzt und Ich habe mich so für ihn gefreut also ich fand es schade dass er aufgehört hat Aber ich hab mich so für ihn gefreut, dass er diesen Rewe da in Barenfeld ... nicht in Barnfeld.

00:37:27: In Winterhude?

00:37:28: Ja,

00:37:29: im Winter macht er zwei Supermärkte.

00:37:31: Der war irgendwann ganz schnell der erfolgreichste in Norddeutschland und hat all das was er an intuitiver Führungsstärke auch hat.

00:37:42: Hat ja da eingebracht mit den Mitarbeitern!

00:37:44: Und auch so eine Fußball-Community, also der hat mich damals ... Ruf mal bei Puma an vielleicht... Ich möchte, dass sie alle die gleichen T-Shirts tragen und Fleecejacken.

00:37:54: Dass wir die wiedererkennen.

00:37:56: und wie der mit denen gesprochen hat in so einem Trainer für ein Unternehmen, wo ich dachte cool!

00:38:01: Der setzt das jetzt einfach alles um ohne diesen medialen Druck, ohne dieses Ergebnis am Wochenende.

00:38:09: Und da... Ja aber bei ihm hatte ich damals schon das Gefühl, es kann ganz weit gehen eigentlich.

00:38:16: Aber sagen wir mal zurück zu Klopp dem Kern deines Weges, der war ja auch sehr stark kloppgeprägt.

00:38:22: Wobei Liverpool auch nicht so klar war.

00:38:24: Es gab die Geschichte dass irgendwie als es bei Dortmund langsam klar wurde das geht vorbei ihr sogar... Also ihr hattet einfach ein Angebot auf den Tisch von allen möglichen und so anderen hat glaube ich auch Menü also Menschen da sehr stark an euch gebaggert.

00:38:37: Ja das war aber noch bevor klar wurde dass zu Ende geht.

00:38:42: Da hatte Jürgen gerade seinen Vertrag in Dortmund nochmal verlängert Und dann kam Manchester United.

00:38:49: Ja, ich glaube, irgendwo hast du es erzählt.

00:38:52: Irgendwie einen Fahrer geschickt und der hat dann so zehn kilo schwere Vereinskronik bei einem

00:38:57: weißen Handschuhen reingetragen die aufgeklappt gesagt, dass er schön grüßen soll.

00:39:04: Er ist von Manchester hierher gefahren und soll von Edward Wort dem damaligen CEO von Manchester United grüßt und sie würden gerne mal ein Gespräch werden.

00:39:12: Immer das hatte Stil, ne?

00:39:12: Wollte

00:39:13: ich ja sagen!

00:39:14: Ist es mir das Klemmeste oder das Stil falls du so ein angebot hast, was du erlebt hast?

00:39:18: Ja, das war schon besonderes.

00:39:19: Das muss man sagen.

00:39:20: also das hat wirklich Klasse.

00:39:22: und aber... Und das war für mich und Jürgen damals dies Angebot schon ein Game Changer Also wäre es gewesen zu dem Zeitpunkt.

00:39:33: Aber da ist Jürgen ja auch klar, dann er hat gesagt ich hab gerade Mats Hummels Nuri Shahin und ich weiß nicht wer's noch war haben grad verlängert weil ich verlängerd habe.

00:39:40: das kann ich nie machen.

00:39:42: Und ich hatte noch glaub

00:39:44: ich einen Plan eher so ein bisschen Richtung Disney zu gehen und der wollte nicht irgendwie im Disney-Universum unterwegs sein?

00:39:48: Ja das war die Frage die Jürg denn gestellt hat weil er sagt okay wir haben jetzt wenig über Fußball geredet viele über Entertainment auch.

00:39:56: Was seid ihr denn?

00:39:57: Und dann hat Edward gesagt, wir sind das Disneyland-Fußballsmenu.

00:40:02: Stadium of Dreams und ... Und die Jungen guckten ihn an und sagten ja ich bin aber nicht Mickey Mouse!

00:40:08: Und dann war das auch vorbei.

00:40:11: Aber sagen mal, war für dich die Dortmunds halt die schönste Zeit?

00:40:17: Ehrlich gesagt hatte jedezeit so was in der Zeit so toll war.

00:40:27: da war der Durchbruch Und mit den Menschen war es klasse.

00:40:34: Aber Liverpool war dann eben eine ganz andere Stufe.

00:40:38: nochmal, also das war globales Icon, globaler Fußball.

00:40:45: Da sind auch mit einem von den Ownern, mit dem Mike Gordon bin ich befreundet.

00:40:50: wir haben uns in Amerika jetzt bei der WM wieder zweimal getroffen.

00:40:55: Ich musste mich ja auch in einer anderen Sprache zurechtfinden und Beziehungen aufbauen.

00:41:01: Mich kannte da ja keiner, bei Dortmund kannten mich schon ziemlich viele durch meine Nike-Zeit.

00:41:05: Und das war für uns schon echt besonders.

00:41:08: Dann kam ja diese blöde Coronazeiter dazwischen der Meistertitel während Corona ... Das hat noch mal einen anderen Impact gehabt alles.

00:41:17: Es wurde noch enger, noch emotionaler.

00:41:21: Wenn ich so nachdenke als Fußballfan ... Da gab es ja diesen Start mit der prömmten Pressekonferenz, mit dem Normal One.

00:41:27: Ist das gescriptet gewesen?

00:41:29: Hast du dir vorher ausgeholt oder eher sich selber und gesagt okay ich muss jetzt in der Rede einen guten Eindruck machen und ich bereite mir deswegen zwei drei Schnipsel vor dich auf jeden Fall sagen werde Oder ist das dann wirklich alles in den Moment?

00:41:38: Fällt ihm das gerade so ein?

00:41:40: Nee das war nicht gescripted.

00:41:42: aber wir haben über das Thema tatsächlich Jahre vorher schon mal gesprochen.

00:41:45: Weil da saßen wir im Autos wie nie vergessen in Dortmund.

00:41:47: und dann sagte ich zu ihm Du sagst nochmal, der Mourinho ist ja der Special One Libron James ist ein Chosen-Won.

00:41:55: Wer bist du denn eigentlich?

00:41:57: Und dann hat er damals schon gesagt, ich bin ja Jürgen nicht der Normal One!

00:42:03: Das

00:42:05: war im Unterbewusstsein immer.

00:42:07: Ein Jahr später kommt diese Frage, ich saß neben der Kommunikationschefin von Liverpool und sie guckte mich nur an und sagte, that will be the headline next day.

00:42:16: Aber es war ja auch ein perfektes Ding!

00:42:18: Also besser kann man das nicht machen.

00:42:20: Und wenn es ist schon auffällig, dass er bei Pressekonferenzen jetzt auch beim DFB aktuell wieder ... zwei, drei Sachen so pilzieren und man denkt das kannst du dir nicht in dem Moment ausgeladen haben.

00:42:29: Es muss irgendwie vielleicht unter Verrüst angelegt sein oder es hat sich jemand einfach nur als Bullet Point vorab aufgeschrieben.

00:42:35: okay ich sage ihr werdet da ganze Menge erzählen aber die beiden Sachen müssen auf jeden Fall

00:42:40: dabei sein?

00:42:40: Nee!

00:42:41: Aber wir reden natürlich über ... Ich meine dass waren jetzt, ich sag mal... Die Liverpool Pressekonferenz der Liverpool Abschied Da wurde ein Video damals gedreht dann Red Bull Pressekonferenz und die Presse Konferenz beim DFB, sagen wir mal es sind so fünf, sechs Presse-Konferenzen vielleicht noch der Abschied in Dortmund.

00:43:05: In den ganzen zwanzig Jahren wo wir zusammenarbeiten waren das vielleicht acht Presse konferencen über die wir intensiver gesprochen haben.

00:43:13: aber nicht was sagst du da sondern Wir haben einfach über diese Themen gesprochen.

00:43:19: also viel und das setzt sich wie du schon sagst, dass manifestiert sich dann irgendwann.

00:43:26: Aber wir haben keine Agenda, keinen Skript oder noch nicht mal Bullet Points.

00:43:32: Wenn das dazu kommt zu diesen Fragen, dann haben wir die schon mal irgendwie spielerisch beim Bier im Auto, beim Sport einfach schon durchgesprochen.

00:43:43: Ich meine es war auf jeden Fall natürlich ein super Start, seine Pressekonfeins zu haben aber es hat ja auch sportlich... Hätte es das nicht getan, wäre es auch alles nichts wert gewesen.

00:43:52: In Liverpool?

00:43:54: Ja.

00:43:55: Das ist ja immer am Ende ein Ergebnissport und Jürgen hat glaube ich immer ein bisschen mehr Kredit weil der Weg stimmt also weil viele sehr schnell an der Art und Weise sehen wie die Mannschaft spielt dass sich was verändert und dann aber diese Veränderung auch Zeit braucht.

00:44:18: Also ist ja nie irgendwo hingekommen und ist gleich aufgestiegen oder Meister geworden.

00:44:22: Das hat schon immer zwei, drei Jahre gedauert.

00:44:24: Aber er kauft sich quasi ein bisschen diese Zeit da?

00:44:28: Ja ich weiß gar nicht ob es kaufen ist... Es ist ja auch immer dieses kann ich auch nur jedem raten bauende Beziehung auf zu denen

00:44:37: die

00:44:38: dein Geld bezahlen.

00:44:39: also das macht schon Sinn auch auch zu sagen überzeugt dich von deinem Weg.

00:44:44: Und wenn die das kapieren und in England ist jetzt auch noch mal anders Das sieht man ja auch gerade wieder beim Menü.

00:44:50: Also die halten schon länger fest an ihren Trainern oder Managern, wie es daher heißt.

00:44:55: Da hat der Manager eine andere Wertschätzung.

00:44:59: da bist du Manager, da bist Du wie so ein Mittelstandsunternehmer das ganze Trainingsgelände bis da der Boss.

00:45:04: also die nennen Dich auch nicht Manager sondern dann nennt Dich Boss und den Boss schmeißt man nicht so schnell raus.

00:45:11: Wie war das denn mit Liverpool?

00:45:13: Wie haben die euch angelockt?

00:45:14: Es gab ja viel Interesse, haben wir gerade übergesprochen.

00:45:18: Und es gab, glaub ich, ein berühmtes Treffen in New York wo die Owner euch erzählt haben das ihr kommen soll.

00:45:25: Ja ist... Ich war auf der Straße und mich rief INR, der damalige Sportdirektor an.

00:45:32: In der Zeit rief ihn aber so viele an auch aus Liverpool, aus England und ich hab dann immer gesagt geht mir mal zehn Minuten.

00:45:38: Dann habe ich erst mal INR geguggelt und dann ruß mich auch FaceTime an Weil es eher richtig ... In unserem Job rufen die Journalisten an, tun so als wären sie irgendjemanden.

00:45:48: Dann gehst du mit denen ins Gespräch und steh in der Zeitung.

00:45:50: Mir ist das zum Glück noch nie passiert, aber ich wollte mit Dings verhandeln.

00:45:55: War's aber gar nicht!

00:45:58: Und dann haben wir uns verabredet da in New York zu einem Gespräch.

00:46:04: Was so richtig amerikanisch gemütlich war wie ja mit Jetlag.

00:46:07: Es gab nur Wasser?

00:46:10: Und alte Kekse und Napfe... Aber Jürgen hat so über Fußball gesprochen, die waren sehr gut vorbereitet.

00:46:17: Das war ja die letzte Saison von Jürg und Dortmund vorher ... Und die haben dem Jürger gezeigt das anhand der ganzen Daten, dass aufgrund der X-Gulls unsere Jürge eigentlich hätte zweiter werden müssen in diesem Jahr.

00:46:33: Also wie viel Pech da!

00:46:34: Weil dir was wär kein gutes Jahr?

00:46:36: Genau, wie viel pech da war.

00:46:37: Am Ende wurde Dortmund noch fünfter, obwohl man

00:46:39: so ... Ich zählte fast acht Sekunden.

00:46:42: in der Dings, in der Winterpause was achten.

00:46:44: Ähm ... Das war beeindruckend?

00:46:48: Also dass die eigentlich so eine Saison, die man selber als schlecht empfunden hat uns schön erklärt haben und ihm auch gezeigt und anhand der Daten wussten, so wollen wir hier in Liverpool Fußball spielen.

00:47:00: Und so würden wir gerne ... Du kriegst den Schlüssel in die Hand!

00:47:03: Das haben sie super gemacht bis es dann zum Angebot kam, zum ersten Name gedacht ab.

00:47:09: Ich glaub, wir wollen ihn doch nicht richtig!

00:47:12: gegen drücken.

00:47:13: Ja, also ich hab heute noch die SMS von Mike Gordon, die er mir geschickt hat nach den anderthalb Tagen Verhandlungen weil Jürgen ist ja bei Verhandlung nicht dabei.

00:47:24: Der ist dann durch ins Central Park gelaufen und hat sich ein paar Kappen gekauft vorher und hat dann immer mal geschrieben... Ich habe jetzt mit allen gesprochen, weil eigentlich wollten wir noch gar nicht wieder anfangen.

00:47:34: Er wollte einen Jahr Pause machen aber Liverpool war dann schon alle ziemlich geil und dann hat er nur irgendwann geschrieben, jetzt verboxt aber auch nicht!

00:47:42: Und dann, ja nee, warte ich muss noch mal.

00:47:44: Da haben wir so richtig Pausen gemacht.

00:47:46: Allein halb Tage verhandelt.

00:47:46: ist das schon auch intensiv?

00:47:48: Ja,

00:47:49: die haben sich da nochmal zurückgezogen und gesagt, komm her, machen wir morgen weiter...

00:47:56: Es geht ja dann schon um Viergeld aber das war doch keine langen Verträge.

00:48:00: Das war ein zweiter

00:48:01: Jahresvertrag.

00:48:03: Aber wenn die Pause nicht gemacht wird, hatte ich schon andere Vorstellungen.

00:48:11: Für deine Firma, also Projekt B damals war das umsatzmäßig die besten Jahre?

00:48:18: Ja.

00:48:20: Also auch weil du es stark an Klopp gehangen hast und weil dann die Provision aus dem...

00:48:24: Also A war die Provision viel höher als alles was vorher da war und wir haben ja den Vertrag dreimal verlängert Und gleichzeitig waren die Werbeverträge auf eher einer globalen Ebene und nicht mehr nur einer deutsch-europäischen Ebene unterwegs und die Nutzungsrechte hat das Ganze auch ziemlich nach hochgekommen.

00:48:43: Und gleichzeitig habe ich Julian Nagelsmann damals von Hoffenheim zu Leipzig gebracht und der war ja auch sehr begehrt, und das waren ... in der Zeit ging es ganz schön ab.

00:48:57: Und ist man so eine Beratungsfirma damals?

00:48:58: Hast du das alleine gemacht?

00:48:59: oder wie viel köpfig war das Team von dir?

00:49:02: Tatsächlich hab' ich bis zwei tausend siebzehn das nur mit einem Mitarbeiter gemacht.

00:49:06: Okay also das heißt die Kostenweise war nicht so hoch.

00:49:08: Nee, deswegen wenn wir vorhin über das was du hier aufgebaut hast gesprochen haben und die ganzen Mitarbeiter.

00:49:14: Unser Erbitt war ziemlich cool.

00:49:18: Und dann habe ich aber gemerkt okay dass das muss ein bisschen größer werden weil ich Jürgens Partwurz so groß und die anderen Trainer brauchen ja auch eine gute Beratung.

00:49:33: Eigentlich sind bei mir alle mal als Praktikanten angefangen und dann fest eingestiegen.

00:49:37: Und zwei tausend achtzehn hab ich denn das erste Mal gesagt, okay jetzt Jetzt brauche ich mal auf meiner Augenhöhe zwei Leute.

00:49:45: der eine muss Sport machen können und der andere Muss Marketing machen können.

00:49:50: Ich konnte halt beides aber dass diese Eier legende wollen mich so die ich vielleicht in der Zeit selber für Projekt B war habe ich nicht so sehr gefunden.

00:49:59: Das mit dem sport hat nicht so gut geklappt Das mit dem Marketing sehr gut, dass der eben angesprochene Mike Gekle, das Michael und ich haben früher bei Adidas zusammen als Produkttrainer angefangen.

00:50:13: Als Studenten.

00:50:13: Und er ist zwanzig Jahre da geblieben.

00:50:15: Ich hatte einen anderen Weg.

00:50:17: Wir haben uns in Kapstadt wieder getroffen weil er dort für Adidas das ganze Thema Middle East & Africa im Brandmarketing gemacht hat.

00:50:24: Und wollte aber auch raus mal aus dem Corporate.

00:50:27: Dann habe ich ihn überzeugt.

00:50:27: kommen wir dann nach Deutschland.

00:50:30: Er und Jürgen sind doch beide Schwaben, die haben sich dann auch gleich verstanden mit ihrem Maul-Teschle.

00:50:34: Und hast du nicht gesehen?

00:50:36: Und seitdem war das ganz wichtig!

00:50:39: Und dann wurde das mit den anderen auch größer... ...und denn nachher waren wir halt zehn Leute.

00:50:44: Aber wir reden ja schon von einem achtstelligen Umplatz.

00:50:49: Ja.

00:50:50: Knapp.

00:50:50: Knapp.

00:50:51: Das ist schon eine solide Sache.

00:50:53: dann so in der Kampagne.

00:50:55: Das stimmt vor allem wenn man nicht so viele Mitarbeiter hat.

00:50:58: Aber für dich dann auch am Ende Dir lieber gewesen, er hätte noch weiter gemacht bei Liverpool oder war dann irgendwie klar als dann all diese Erfolge errungen wurden.

00:51:07: Also das geht eh nicht weiter und jetzt ist auch gut.

00:51:09: Es hat schon alles seine Zeit und wir hatten noch zwei Jahre Vertrag.

00:51:18: aber gemerkt es ist irgendwie weil's eben auch so.

00:51:21: also es war wirklich Jürgen hat jetzt kein Burnout aber er hatte auch nicht mehr diese Energie die nächste Transferperiode noch mal und den Kader umzubauen, weil wir hatten ja schon sehr lange einen gleichen Stab an Spielern.

00:51:38: Und dann zu merken jetzt musst du wahrscheinlich fünfzig Prozent wegschicken.

00:51:41: Fünfzig Prozent neu.

00:51:42: Den muss das alles wieder erklären.

00:51:47: Es war eine Topzeit aber es hat gereicht.

00:51:50: Das bespricht mir doch gemeinsam?

00:51:52: Ja,

00:51:52: wir haben das lange besprochen Ich weiß gar nicht, ich glaube im Januar haben wir das bekannt gegeben.

00:52:00: Dass Jürgen zum Ende der Saison aufhört.

00:52:03: Wir haben die Entscheidung aber den Owners schon im November mitgeteilt und das spricht natürlich auch immer für ... Das Verhältnis dass es nicht rauskommt.

00:52:15: Hast du viel Einblick genommen in die ganzen Konzepte?

00:52:18: Die Owner von Liverpool, das ist ja, ich glaube Fanway Sports Group.

00:52:22: Den ja verschiedene andere Assets in den USA noch gehört also Sportvereine.

00:52:27: Hat man sich da ausgetauscht oder war das ein bisschen mit deiner Freundin?

00:52:30: War das so dass sie dich auch so richtig deinen Kopf, dein Mind gepickt haben für Infos oder einen Wechsel?

00:52:36: Da haben Sie sich gefragt nach US-Einschätzung und was?

00:52:39: Also nicht was die anderen Sportarten angeht... Da haben wir eigentlich gar nicht drüber gesprochen, aber es ist das Fußballbusiness angeht.

00:52:45: und wie stehst du zu Multiclub-Ownership?

00:52:48: Glaubst du wo sollten wir noch einen Club kaufen oder... Wie siehst Du das in Deutschland?

00:52:54: mit fünfzig plus eins wird das irgendwann fallen weil das wäre für uns ein interessanter Markt.

00:52:58: Und diese Sachen haben wir schon besprochen.

00:52:59: Oder wenn neue Ausrüster kamen als wir angefangen haben bei New Balance dann war Nike Als wir aufgehört haben was Adidas?

00:53:06: da haben Sie auch meine Expertise sich geholt.

00:53:09: zu diesen ausrüster Deals

00:53:11: Wie wär denn deine Erfahrungen mit Windwurst?

00:53:14: Muss ich mal kurz einstreuen, weil es gab ja diese berühmte Situation.

00:53:18: Also der schillernde berühmt Investor sich bei Hertha eingekauft hat mit sehr viel Geld.

00:53:26: Ich glaub, drei Millionen war da noch mehr, das was da im Raum stand und dann dieses Wort Big City Club also in einer großen Stadt einen großen Klub aufzubauen.

00:53:39: Jürgen Klingsmann war da im Umfeld Und du warst auch angefragt, oder?

00:53:46: Ich kam zu einem späteren Zeitpunkt herein.

00:53:48: Das war... Also erst mal fand ich von außen jemandem der sagt das ist Berlin und es ist die Hauptstadt und irgendwie eine der wenigen Hauptstädte in Europa, die kein Champions League-Club hat.

00:54:04: Lass uns doch hier versuchen, Hertha BSC Berlin in die Champions League zu bringen!

00:54:08: Fand ich per se super.

00:54:11: Ich war ja lange bei Nike, Nike war immer härter früher.

00:54:15: Dieter Hönes und Michael Prez, ich hab sie alle erlebt ... Und dachte immer, oh, schade, dass diese Stadt nicht ... dieses Stadion nicht immer voll ist an dieser Stadt irgendwie was darstellt im europäischen Fußball.

00:54:28: Dann war das Desaster mit Jürgen Klinsmann, der über Nebelaktion gegangen ist.

00:54:34: Und Ralf Rangnick war damals mein Klient.

00:54:39: Und wurde angefragt für härter.

00:54:41: Reif war aber damals bei Red Bull.

00:54:43: Wir haben uns trotzdem mal mit dem Lars Wintorst getroffen und dann war aber schnell klar, dass Reif das nicht machen kann und machen wird.

00:54:51: Dann sind wir zum Auto gegangen und er sagte der Lars Winterst zu mir ich finde Sie haben einen guten Blick auf die Dinge.

00:54:58: Haben sie Lust, dass wir uns mal treffen?

00:55:03: Gerne Aber im Moment hatte gerade so viel zu tun Und wie der Zufall ist so wollte kam Corona Ich musste meine Liverpool-Reise und alles was geplant war absagen.

00:55:12: nach Berlin konnte ich aber fahren und hab gesagt, wir können uns gerne treffen.

00:55:15: Und dann hab ich ihm noch mal erklärt ... wie wenig Sicherheitsnetze er sich eigentlich eingezogen hat in dieses Investment?

00:55:27: Es gab kein Mittelverwendungskatalog.

00:55:29: Es gab keine Freigaben ab Summe X. Ich habe gesagt, eigentlich haben sie nichts zu sagen!

00:55:35: Dann hatte er mich damals gebeten, ja, können Sie da

00:55:38: vermitteln?!

00:55:40: Da hab ich gesagt, ja.

00:55:42: Weil die Leute kannte ... Habe ich vermittelt.

00:55:46: Einerseits hat er dann mit zehn da, hatte Hertha damals auch einen neuen CEO gesucht.

00:55:51: Er hat zehn da neunvierzig Vorschläge gemacht und ich ein.

00:55:57: Und dann wurde's der Carsten Schmidt, den ich vorgeschlagen habe.

00:55:59: Den ex-CEO von Sky.

00:56:02: Der denn leider wegen privaten Dingen aufhören musste aber... Ich fand den Last, das war natürlich alles ... Crews Missile.

00:56:12: Also, da gab's keine... Aber das war von beiden Seiten kacke!

00:56:17: Beide Seiten sind nicht aufeinander zugegangen und haben versucht eine vernünftige Kommunikationskultur, eine vernüftige Governance, ein vernünftiges Miteinander.

00:56:28: Und auch eine Verwendung von Mitteln, dass man das alles mal hinkriegt.

00:56:33: Der Lars hat dann gepoltert ... der Gegenbauer muss weg!

00:56:36: Der Gegenbau hat die meine ...

00:56:37: Der Vereinschef sozusagen?

00:56:38: Ja, der Präsident.

00:56:39: Es ist immer Verein und dann die Spieler mit Gesellschaften, Profi-Gesellschaften, die ein bisschen gegeneinander sind, wo die Anteile verkauft werden.

00:56:46: Aber der Verein hat da der Mehrheit dran, so ist es häufig in der Bundeswehr.

00:56:49: Genau,

00:56:49: der Verein hatte immer noch diese Plus-A-Eins.

00:56:51: Genau.

00:56:52: Wenn denn der Präsident, Herr Gegenbaur, auch ein Unternehmer, der schon schwergewichtig ist... dann da gegen Winters prallt der Investor, gegen den Vereins abgeordnet und dann geknallts.

00:57:05: Ja, man darf trotzdem nie vergessen – das kommt mir in der ganzen Diskussion zu kurz!

00:57:08: Da war ein Investor ... der dreihundert, vierundsiebzig Millionen Euro.

00:57:14: Wahnsinn!

00:57:16: Ich sag mal zu dem Zeitpunkt, wir sind armer aber sexy, Klaus Rower-Reit, aber in einen wirklich mittelmäßigen Fußballclub gesteckt hat.

00:57:24: Das Geld ist erst mal für Schuldentögerung, und was weiß ich draufgegangen?

00:57:29: Dann wurden am Anfang zu teures Spieler gekauft.

00:57:31: Weil natürlich auch jeder Agent, jeder Club wusste ja, die haben Geld!

00:57:35: Und als ich da reinkam, da war es schon echt ... zu spät irgendwie.

00:57:39: Und dann kam noch Corona, man konnte sich eh nicht mehr treffen.

00:57:44: Ich hab das zwei Jahre gemacht.

00:57:46: Er hat mich da auch echt energetisch

00:57:48: ... Also beraten noch zwei Jahre?

00:57:50: Ja, ich hab zwei Jahre das ...

00:57:51: Du warst nicht Aufsichtsrat, ne?

00:57:53: Aussichtsrat hat mich damals Christian Seifert angerufen und gesagt, das geht nicht.

00:57:58: Du kannst nicht für Härte an den Aufsichtsrat gehen wenn du ... Und dann interner haben?

00:58:05: Und gleichzeitig bringst aber ein Trainer von Berlin nach Dortmund oder von Dortmund nach also das Interessenskonflikt.

00:58:13: Das hab ich dem Lars auch gesagt.

00:58:16: Wenn das deine Intention ist, dass ich in den Aufssichtsrat gehe, dasgeht nicht!

00:58:20: Beraten kann ich dich.

00:58:21: Und er hat gesagt ne, mir ist deine Beratung so wichtig und...

00:58:24: Ist eigentlich ganz cool!

00:58:26: Der ist ja durchaus jetzt umstritten.

00:58:28: Ich finde es auch Wahnsinn dass die man so viel Mut hat oder sowas machen macht.

00:58:31: das muss erstmal jemand tun.

00:58:32: selbst Herr Kühne hier der bis vor kurzem als er noch lebte reichste Deutsch hat in heißt zwar auch mal viele Westeer aber nicht soviel.

00:58:39: Also sagst du, das per se so was war einfach falsch angelegt.

00:58:42: Aber wenn man die ganze Struktur anders gebaut mit dem Geld hätte man da locker einen Champions League Club bauen können.

00:58:48: oder ist der Lars auch ein bisschen selber schuld gewesen?

00:58:51: Schuld hatten alle!

00:58:53: Lars hatte dahingehend Schuld dass er sich nicht genügend abgesichert hat.

00:58:59: Dass er vielleicht auch am Anfang dieses Deals den falschen Menschen vertraut hat.

00:59:08: Gleichzeitig hat Hertha, ich fand eigentlich müsste man dem jeden Morgen Liter Milch und frische Brötchen vor die Tür stellen als Erder BSC Berlin.

00:59:15: Aber man hat ihn so behandelt, als wäre er ein Feind der da irgendwas übernehmen will.

00:59:21: Dabei wollte er was Gutes!

00:59:22: Und das war so schnell... Also nach Klinsmann war da so viel Porzellanz erschlagen.

00:59:29: Das hat man nicht mehr gekittet bekommen.

00:59:33: Es war eher auf der Beziehungsebene ganz schlimm.

00:59:36: Aber per se glaubst du, ist das möglich aus einem mittelgroßen deutschen Verein mit so viel Geld was zu machen?

00:59:42: Wenn alle das wollen?

00:59:45: Ich glaube es ist immer möglich.

00:59:48: Es geht ja auch mit weniger Geld, was man jetzt an Freiburg sieht oder was macht Elversberg gerade... Also ich glaube dass Geld die due diligence vorher war das Problem.

01:00:01: Hätte man gesehen, wie viel Geld von dem Geld verschulden Tilgung eigentlich benutzt?

01:00:06: Dann hat man am Ende gesehen soviel bleibt da nicht übrig dafür.

01:00:09: Das ist der ganze auf dem Niveau und es geht auch nicht nur Spieler zu kaufen.

01:00:15: du musst komplett das Thema Akademie verändern Du musst komplett die Struktur in so einem Club verändern.

01:00:21: Du musst alles kleiner machen Entscheidungswege kürzer.

01:00:26: Deswegen kann ich dir auch gar nichts sagen wie viel geld braucht ein Club der im Mittelmeister Bundesliga ist, um sicher in die Champions League zu kommen.

01:00:35: Es können fünf Millionen nicht reichen und es könnten aber hundert Millionen reichen ungefähr?

01:00:39: Genau!

01:00:39: Und ich glaube auch dass generell weltweit Investoren ja nicht nur wegen des sportlichen Erfolgs investieren weil dann könnten sie ihr Geld außerhalb vom Fußball besser anlegen wahrscheinlich sondern wegen der emotionalen Redite die das auch mit sich bringt.

01:00:56: Also, da in London ... Ich glaub, es war ein bisschen Lars, der saß in London mit den Geschäftsleuten und der eine, der hatte vierzig Prozent an Brandford, der andere an Chelsea, der anderen an Tottenham und er ... hatte nix!

01:01:08: Und dann wollte halt an Berlin.

01:01:11: Das ist ja immer so'n, komm wir erleben mal die Eier auf dem Tisch und brauchen unseren Fußballclub.

01:01:16: Was ist denn der best gemälschte Fußballclub?

01:01:19: Ist es Brandford oder Brighton grade?

01:01:21: Oder würdest du sagen, das mach ich schon extrem gut?

01:01:25: Bayern?

01:01:27: Bayern ist Bayern, also da muss man einfach sagen.

01:01:32: Das sucht ja hier in Deutschland dann schon seine Schweiz?

01:01:35: Ja weltweit wahrscheinlich.

01:01:38: Wenn man auch sieht wie das so oft propagierte Festgeldkonto gefüllt wird und wie sie das immer mit den Investoren machen, das ist schon aller Bonheur aber es gibt viele... Fangen wir jetzt mal in Deutschland an mit FC Freiburg.

01:01:59: Das finde ich Wahnsinn!

01:02:01: Also wie viele Talente kommen aus Freiburger?

01:02:03: Bei der letzten Abstellungsperiode waren vier Nationalspieler vom FC Freiberg, die kommen alle aus der Akademie, die meisten oder kommen aus anderen Clubs und sind unter Brat da.

01:02:14: also das ist schon stark.

01:02:17: Elversberg diese Geschichte finde ich unglaublich was da abgeht

01:02:21: Wobei, der ja auch schon eine Pharmafirma-Wintergrund ist.

01:02:23: Ja aber ich glaube nicht dass die so viel Geld reinpumpen.

01:02:26: Also ich kenne auch ein bisschen die Gehaltstrukturen... ...der Spieler, die die holen Das ist jetzt auf einem gesunden Niveau Aber die haben einen Plan irgendwie.

01:02:38: Und in England Liverpool war ganz lange das Top gemanagt, aber das hing auch wirklich viel an.

01:02:46: Jürgen Jetzt ist ja so ne kleine Delle mal eingetreten Aber die machen es sehr gut.

01:02:52: Brighton, finde ich auch seit Jahren sehr gut!

01:02:55: Ist Fabian Hürzler denn so das größte deutsche Trainer?

01:02:57: Also der deutsche Trainer von Brighton?

01:02:59: Ja ist

01:02:59: auf jeden Fall... Ich sag mal wenn's vor Jahren noch Julian war, Nagelsmann dann ist jetzt wahrscheinlich Fabien Hürtzler.

01:03:08: Weil er ja auch blut jung ist noch.

01:03:09: Weil

01:03:10: ich in Hamburg kämpfe, weil er bei Pauli war und jetzt ist da glaube

01:03:20: Ja, das ist unglaublich.

01:03:23: Also muss man einfach sagen, es ist eine Riesenleistung.

01:03:25: Was musst du auch an Persönlichkeit hinterstecken?

01:03:28: Ich kenne ihn nicht persönlich aber...

01:03:30: Ich hatte mal einen Abendessen mit ihm in London, ein externer Typ!

01:03:33: Also wirklich, also muss man sagen, Größe.

01:03:37: Auch

01:03:38: von mir unbekannterweise.

01:03:43: wo man Leute so... Er schreibt mir jedes Jahr bei all dem Stress, den er hat im Mai vor dem Festival eine kurze Nachricht und sagt irgendwie viel Erfolg für die nächsten Tage.

01:03:50: Wahnsinn!

01:03:51: Schön ist es bei Instagram wahrscheinlich verfolgt und dann sieht okay das schon einfach... Wo ich denke wer macht das?

01:03:57: Weil in so einem Job hatte er einen Auge drauf.

01:04:00: also fand ich habe mich immer sehr gefreut.

01:04:02: Insofern Exkurs.

01:04:04: aber eigentlich wollte ich nicht mal Bayern ansprechen weil Die macht's auch sehr gut.

01:04:08: Und du hast da auch schon Berührungspunkte gehabt und die haben auch Spuren hinterlassen, was war denn daraus?

01:04:14: Ja, das ... die Geschichte hab ich ja schon mal erzählt.

01:04:16: es war... ...zwei tausend acht.

01:04:18: Das heißt mit Oliver Bierhoff tatsächlich damals noch gesellschafter im Flieger.

01:04:21: Also in der erfrühen Phase eurer Anfänge?

01:04:24: So nach einem Jahr so!

01:04:26: In der Agentur im Fliegern nach ... irgendwie Schweiz.

01:04:29: im FIFA-Kongress von Uli Hoeneß war's aber ein Fliege.

01:04:32: Wir saßen so zusammen irgendwie.

01:04:34: Und der Uli Hoeneß hat damals ein bisschen gewettert so über die Spieler von Bayern, da gerade die nicht Bayerischen oder nicht deutschen Spieler, die so irgendwie ja kennen den Unterschied zwischen Brutto und Netto nicht, kommen dann immer ins Büro und meckern weil das war doch abgemacht.

01:04:51: aber das ist auf dem Konto... Ja es gibt ja manche, ne?

01:04:57: Die wundern sich dann über den Steuersatz in Deutschland.

01:05:01: Sagt er dann, die wissen alle gar nicht was Bayern München bedeutet.

01:05:03: Und ich war ja damals ... Ich war lange Nike.

01:05:07: Als Nike-Mann bei Bayern oder beim DFB ist man immer so ein bisschen wie einen Vorbestrafter rumgelaufen und ...

01:05:15: In der Adidas Kultur natürlich?

01:05:16: Ja, natürlich.

01:05:17: Genau!

01:05:18: Dann hab' ich mich getraut zu sagen, Herr Hünnes, wofür steht denn Bayern Münchel?

01:05:24: Da ist schon, das ist doch klar!

01:05:27: Ja, haben Sie das mal niedergeschrieben?

01:05:30: Gibt es so ein Onboarding für Mitarbeiter.

01:05:33: Für Spieler auch.

01:05:34: Welche Botschaften sollen sie senden?

01:05:36: Was sollen sie wissen über den Verein?

01:05:39: Was bedeutet das für Bayern München zu spielen?

01:05:42: Ob du nun als Jugendspieler aus Ansbach kommst oder eben als Lukatoni von ASROM oder was weiß ich woher?

01:05:50: Dann guckte er mich nur an und sagte ... Nee, das haben wir nicht!

01:05:55: Können Sie

01:05:55: sowas?!

01:05:58: Da hab ich an meiner Arschbacken zusammengegriffen und gesagt, natürlich.

01:06:04: Ich hab bei großen Unternehmen wie Adidas und Nike gearbeitet, da gab's so etwas.

01:06:08: Ich glaube das kann man entwickeln.

01:06:11: Dann sagt er dann ja was brauchen Sie?

01:06:12: Ich sag, ich brauch eine sehr heterogene Arbeitsgruppe also schon jemand vom Vorstand aber auch Kitmanager, jemand von Merchandising, von der Jugend vielleicht ein Fanvertreter, Fanclub-Vertreter.

01:06:24: Also dass wir da ... Wie lange brauchen Sie dafür?

01:06:27: Ich so ... weiß ich nicht.

01:06:30: Vier Wochen!

01:06:30: Ähm, okay.

01:06:32: Ich will sie vier Wochen hier sehen, aber nur Sie.

01:06:35: und kommen Sie mir nicht mit so einer Schlipsträger Roland Bergaramada.

01:06:38: Da hab' ich keinen Lust zu.

01:06:40: Das werde ich nie vergessen.

01:06:41: Also ich seh nur Sie.

01:06:43: Ja, okay... Und dann bin ich da.

01:06:45: tatsächlich, habe ich mir so vier Stunden am Tag Zeit genommen und war jeden Tag bei Bayern München, hab den Leuten gesprochen, hatte eine Arbeitsgruppe.

01:06:55: Was das Spannende ist, ich wusste im Flieger der Titel dieser Bibel heißt Mir San Mia.

01:07:03: Weil es einfach ...

01:07:04: Ich hab das als, ich weiß nicht mehr ob ich zehn war, zwölf oder dreizehn war, ich war im Weserstadion.

01:07:10: Bayern hat wieder mal eins null in einer neunzigsten Minute gegen Werder Bremen gewonnen und am nächsten Tag stand im Weserkourier die Bayern mit ihrer mir san mia Attitüde.

01:07:18: Und da habe ich damals schon als junger Mann gedacht oder als Junge gedacht Ja so sind die Die scheißen sich nichts um die anderen, die richten sich nur nach sich selbst.

01:07:28: Die wissen ganz genau, um ihre Stärken ... Also das passt!

01:07:32: Und das ist mir da in dem Flieger wieder eingefallen.

01:07:35: und dann haben wir halt diese ganze Bibel darf hierwochen entwickelt und bei der Präsentation war ich der Einzige, der den Titel wusste.

01:07:44: Wir konnten uns noch nicht einigen in der Gruppe und ich hab damals gedacht Wir müssen nicht so eine Powerpoint-Präsentation, ein guter Freund von mir, Lukas Keller aus Köln.

01:07:57: Von der Agentur Milch, der Fußballholigin aber total kreativer ist.

01:08:02: Der hat dann gesagt ... Weißt du was?

01:08:04: Das sind haptische Menschen!

01:08:05: Wir machen so ne Lederbibel und ... Dann gibst Du die aus und ich klebe ... Und wir stanzen vorne mir so an mir rein und kleben das mit Tape ab.

01:08:14: Und ganz zum Schluss ziehst Du das Tape

01:08:16: Ab.".

01:08:17: Geile Idee, Lukasz.

01:08:17: So machen wir's.

01:08:19: Ja, dann war ich da und zu dem Präsentationstermin.

01:08:22: Und hab den Beamer wieder abgebaut ... und so.

01:08:25: Die gucken schon alle, hab ich's ausgeteilt.

01:08:27: Ich hab gesagt, sie sind Bayerns, haptische Menschen.

01:08:30: Ich bin Bremer, Handschlag, wir brauchen hier nicht so einen gemachten ... Das hat das

01:08:34: wahrscheinlich höchstens gut gefallen?

01:08:36: Total!

01:08:36: Und Karl-Heinz Rummenigge zubelte die ganze Zeit an einem Tape rum, ne?

01:08:40: Herr Rummenige bitte, am Ende gucken wir uns an wie wir diese Bibeln nennen.

01:08:45: Dann sind wir die Werte durchgegangen, blablabla war alles gut.

01:08:48: Und dann können das jetzt mal abmachen!

01:08:50: Ja?

01:08:50: Und so grummen die gleich als erster ab und sagen, oh, wir sind mir... denn der Uli Hoene ist mehr sein Mir, aber ich hatte es damals falsch geschrieben mit R. Okay!

01:08:59: Ich bin halt doch zu sein Norddeutsch ne?

01:09:02: Und da sagt er, der Ulli-Hoene ist dabei nur, na na na, dass wird mit A geschrieben.

01:09:06: Das hier, das ist die Raumstation.

01:09:09: Die Russische

01:09:09: ja?!

01:09:09: Ja genau.

01:09:10: und dann ähm haben die mir relativ schnell Andreas Jung damals der Marketingvorstand.

01:09:14: Er hat das Potenzial gleich erkannt und hat gesagt, weißt du was Marc?

01:09:19: Unterschreib hier!

01:09:21: Drechte abtreten an der Idee ist jetzt unser.

01:09:23: Das machen wir alles.

01:09:24: Wir hatten das vereinbart.

01:09:25: ich geb dir das doppelte Danke war super.

01:09:28: Und meine Frau hatte mich noch hingeschickt und gesagt lasst dir bloß was reinschreiben Einzent für jedes Mal wenn es genutzt wird oder so dass es so gut ist.

01:09:37: ja das kann ich nicht machen.

01:09:40: Aber okay, trotzdem hat sich da nie was daraus ergeben.

01:09:43: Ich meine so ein Uli Hoeneß, er kennt ja auch vielleicht dein Talent und sagt dann sofort also so jemanden lasst man's hier nicht mehr gehen?

01:09:49: Da ist er so ...

01:09:50: Nee, nee ich war ja damals das war ja eh für Bayern hoch sensibel mit mir.

01:09:55: Also A der Ex-Nike Mann Dann war Oliver der Partner von Oliver Bierhoff.

01:10:00: Das war ja immer so eine kleine Hassliebe zwischen Bierhoffen und Bayern früher.

01:10:04: Dann dann noch der Berater vom Club der der größte Konkurrent ist, Borussia Dortmund.

01:10:12: Dann noch der Berater von dem Trainer von Borussia.

01:10:14: Es war ja eine hochsensible Personale in der Zeit.

01:10:18: Wir hatten aber danach immer noch ... Das fand ich sehr gut.

01:10:21: Er hat mir damals dann seine Nummer vom Tegernsee gegeben.

01:10:26: Also, ich hab keine Mobilnummer von Uli Hoeneß seit nunmehr achtzehn Jahren, aber ne Nummer vom Teegernsee.

01:10:32: und er hat immer gesagt, wenn was isst, holen Sie mal mit zu Hause.

01:10:35: Hast du angerufen?

01:10:37: Ja!

01:10:38: Tatsächlich zweimal damals, weil die Jürgen als Trainer haben wollten.

01:10:43: Aber jetzt kürzlich noch

01:10:44: mal!

01:10:44: Weil ich wollte dich nicht fragen?

01:10:46: Schön drücken!

01:10:48: Als er natürlich öffentlich hinterfragte... Ich vermute mal das da war, als er öffentlich hinter fragt hat was denn deine Rolle der DFB solle dass er das nicht gut finde?

01:10:56: Genau ja.

01:10:57: also es war ja ein bisschen.

01:10:58: wenn wir den Bogen schlagen zu dem was ich jetzt mache und zum DFB dann hat Uli Hoeneß ja die Bedenken geäußert freundliche Friendly Takeover beim DFB machen.

01:11:09: Hab ich auch noch nie gehört, ein Friendly-Takeover.

01:11:11: Es klingt eigentlich eher nett für dich aber ... Friendliness?

01:11:15: Ja, friendly!

01:11:15: Aber weil er gesagt hat ja, Markusike ist Berater der hat eine Agentur und der wird sicherlich dann versuchen also so das wurde ja so geriert Spieler oder irgendwas anzusprechen und irgendeinen finanziellen Vorteil aus dieser Rolle zu schlagen.

01:11:32: Und das hat er ja öffentlich oder in dem Interview gesagt und daraufhin habe ich die Nummer gewählt.

01:11:40: Er war nicht da, aber zurückgerufen dann auch relativ zeitnah und dann haben wir es ausgeräumt.

01:11:44: Ich sagte Herr Hünnes sie hätten mich einfach einmal anrufen können.

01:11:47: Herr Dinal ist erklärt.

01:11:48: also ich habe weder Anteile an Sportvive noch Projektvive.

01:11:51: Ich hatte sogar nie Anteil!

01:11:53: B, MJK.

01:11:57: Also alle Assets daraus habe ich irgendwann an Sport Five verkauft.

01:12:00: Daraus ist Projekt Five draus entstanden und Projekt Five hat nur einen Gesellschafter das ist Sport Five.

01:12:07: Ich war da nur noch Geschäftsführer für den Übergang Nämlich für den Übergang.

01:12:11: also ich war der Geschäfts-Wührer jetzt eben nicht mehr weil ich jetzt hundert Prozent auf dem DFB arbeite keine Trainer mehr berate Und meine Expertise Und wie gesagt, voll umfänglich da reingebe.

01:12:25: Lass uns

01:12:25: mal genau ein bisschen den Gänner dabei sprechen.

01:12:27: Also die DFB-Zeit heute ist ja jetzt auch das was dich nochmal auf ein anderes Öffentlichkeitslevel gehoben hat, was er lange in den Hintergrund.

01:12:34: und jetzt weil der Personal so groß war bist du ja auch mit ins Rampenlicht geraten?

01:12:40: So wart ihr das schon klar bewusst oder wollt ihr irgendetwas?

01:12:44: Wolltest Du das?

01:12:44: Wie kam es zu der ganzen Entwicklung?

01:12:46: Generell nach dem Abschied in Liverpool Hab ich gesagt, ich werde sukzessive aus dem Berater-Business rausgehen.

01:12:57: Ich möchte eine Legacy schaffen und die Agentur verkaufen.

01:13:02: Würde dann noch ne Zeit da arbeiten.

01:13:04: Und Jürgen hat gesagt alles was jetzt kommt machen wir nur noch zusammen!

01:13:07: Ich möchte dich immer an meiner Seite haben bei den nächsten Job... bei den nächsten Jobs, weil es klar war für ihn.

01:13:15: Deswegen hatten wir darüber gesprochen mit ihm.

01:13:16: Druck und auch Gesundheit.

01:13:18: Er möchte nicht mehr im Daily-Business-Vereinstrener sein.

01:13:21: Obwohl

01:13:21: der Reimer Dritt alle große Adresse hatten?

01:13:24: Voll!

01:13:24: Ja ja ja...

01:13:25: Also du hast da auch bei Pérez, also dem Reimer dritt Chef gesessen und gesagt geht nicht?

01:13:29: Nein

01:13:29: nein ich brauchte gar nicht.

01:13:30: Ich brauchte nirgendwo hinfahren, das war im Telefonat dann schon...

01:13:34: Die haben alle angerufen die größten Adressen logischerweise und haben gesagt irgendwie... Selbst

01:13:37: Manchester United hat sich zweimal gemeldet in den letzten Jahren und gesagt nein Jürgen wird nicht nur ein Nicht-mehr-Vereinstrainer, er wird schon mal gar nicht irgendeine anderen Club als Liverpool in England trainieren.

01:13:47: Aber ich meine, Madrid wäre ja so'n Ding gewesen und die Zahlen ja auch dann richtig satt.

01:13:50: Nr.

01:13:50: von zwanzig dreißig Millionen oder

01:13:52: so?

01:13:52: Geld haben wir genug verdient.

01:13:53: also darum geht's jetzt nicht sonst ... Weißt du was jetzt beim DFB da ist ja das Gehalt eher ehrenamtlich.

01:13:59: Ja cool!

01:14:00: Das ist schon eine gute... Die sieben Millionen, die man so hört, ist ja nicht schlecht aber nicht nicht dass das mal bei Real Madrid wird.

01:14:04: Äh

01:14:04: es war auch.

01:14:05: Es soll zu mir jetzt keiner übel nehmen, Ja, mit dem Ehrenamtglied.

01:14:09: Weil es ist weniger als im Klub.

01:14:11: Ist ja auch klar, hast du nicht den täglichen ...

01:14:13: Aber es gab die ganzen Angebote und war dann schon klar, das Beste wär Nationaltrainer zu werden?

01:14:20: Wart man darauf geschielt?

01:14:21: Nee!

01:14:22: Wir waren echt happy mit der Red Bull-Geschichte.

01:14:24: Also Oliver Minzler von ich, wir kennen uns schon ewig, weil ich damals bei Nike, Oliver bei Puma, dann hab' ich von Ralph Rangnick über Markus Krosche, Max Ewal, Julian Nagelsmann sehr viele... Persönlichkeiten auch zu Leipzig gebracht und ... Und er hat immer gesagt, wenn Jürgen da meine Tür aufgeht.

01:14:44: Das wär großartig!

01:14:47: Und Jürg hat das erste Jahr relativ alleine gemacht.

01:14:50: Ich war auch mit drin aber ich hab nicht so viel meiner Zeit bei Red Bull reingeben können weil ich noch die Agentur geführt habe.

01:14:57: Dann hat Jürger gesagt du, ich brauch dich zu hundert Prozent.

01:15:00: Eigentlich war der Plan, ich gehe ja auch mit zur Red Bull.

01:15:04: Und Jörg ist dann auch als Magenta Experte und größter Deutschland-Fan zur WM gefahren.

01:15:15: Wir hatten nicht das Gefühl, dass da irgendwie viel anbrennt und wir so wiederkommen wie wir jetzt wiedergekommen sind aus Amerika.

01:15:23: Also mein Leben hat sich dann ja auch verändert.

01:15:25: Sondern

01:15:25: mal ganz kurz weil du jetzt Red Bull ansprichst?

01:15:28: Das ist ja ein gewisser Bruch in der Vita.

01:15:30: also zumindest wo das von einigen so wahrgenommen den Duier als Marketing ... Marketing und in Storylines denkender Mensch.

01:15:37: So vor der Kenz, nach den Clubs aus der breite Bevölkerung Dortmund Liverpool kommt dann auf einmal so Red Bull was auch mal kritisch gesehen wird.

01:15:50: war euch das bewusst?

01:15:51: Wahrscheinlich ja schon!

01:15:52: Und habt ihr uns aber eigentlich egal oder wir glauben an die Missionen was sie da machen ist trotzdem richtig.

01:15:56: wie war sie denke?

01:15:59: Im Prinzip so wie du es gerade gesagt hast?

01:16:00: also man Wir waren uns schon bewusst, dass das polarisierend wird.

01:16:06: Dass viele Leute sagen, da macht der Jürgen da und ... Man muss aber auch wissen, Jürg hat immer aus dem Red Bull Kosmos Spieler geholt nach Liverpool vor allem.

01:16:16: Das war das eine.

01:16:18: Es gebe so viele Sportarten nicht, wenn es Red Bull nicht gäbe.

01:16:21: Es gab vielleicht gar keinen Club in der ersten Bundesliga im Osten Deutschlands, wenn's Red Bull nie gäbe!

01:16:29: Wir finden das Engagement von Red Bull und da stehen wir auch zu durchaus ausschließlich positiv.

01:16:35: Das ist eine, das andere ist natürlich dass wir gedacht haben okay Sympathiewerte werden runtergehen.

01:16:43: aber auch da sagt Jürgen Wenn du es versuchst allen recht zu machen hast du schon verloren.

01:16:47: also das geht ja nicht.

01:16:49: Und Mike Gordon der owner von Liverpool den habe ich relativ frühzeitig dann darüber informiert und er sagte Ja, super.

01:16:56: Also im Ausland wird Red Bull als Sportplayer auch nur großartig wahrgenommen und er sagte dann hat das so ein bisschen runtergerechnet.

01:17:04: ne?

01:17:04: Du bist ja so'n Zahlenmensch und der hat gesagt acht Milliarden Menschen auf der Erde.

01:17:07: Achtzig Millionen in Deutschland davon.

01:17:09: Vierzig Millionen Fußball interessiert.

01:17:11: Davon vier Millionen Heavy-User.

01:17:14: Davonsso viel in Mainz und Dortmund.

01:17:17: Ja am Ende ist die Zahl... ...im Gesamtkontext verschwindend gering für für die, die Jürgen da nicht mehr mögen.

01:17:26: Also könnte er schon machen!

01:17:28: So und da dachte ich ja so hab' ich das noch nie gerechnet.

01:17:31: Hast du recht?

01:17:32: Natürlich fühlt sich das vielmehr an weil wir hier leben.

01:17:36: Aber du... Das

01:17:38: war trotzdem eine Zeit wo ihr eigentlich dachtet, die geht noch länger weiter.

01:17:42: Ja, wir hatten einen Vertrag bis zum Jahr zwanzigweite.

01:17:45: Aber in dem Fall dann wirklich nur Jürg, weil du da nicht...

01:17:47: Nee, ich hatte auch einen Beratervertrag bis zu einem Jahr zwundzwanzig Und das ist dem Oliver auch nicht leicht gefallen, die aufzulösen mal eben.

01:18:01: Es war ja wirklich ein kurzer Zeitraum von WM-Finale sagen wir mal bis...

01:18:08: Eigentlich weiß das schon, aber im WM-Achtelfinale war es ja eine Niederlage.

01:18:12: Sechzehntelfinale?

01:18:14: Ja, genau!

01:18:15: Da war ja klar... hab ich da einen Tag danach oder zwei?

01:18:18: mit Nagelsmann geht's nicht weiter.

01:18:20: Mit dem Nagel geht so jetzt muss was passieren und dann war auch klar die Toplösung steht quasi daneben Und dann ist es innerhalb von ein paar Tagen habt ihr bei euch alle miteinander bekommen.

01:18:33: Also hätte Jürgen vorgehabt nach der WM Bundestrainer zu werden.

01:18:38: Ich möchte das vielleicht auch noch einmal wegen dieses Noch-Spruchs...

01:18:42: Also der berühmte Spruch vor der WM oder in den ersten Begegnung war das, glaube ich, ein Interview und dann ging es darum wer die Entscheidung trifft.

01:18:51: und dann sagt er, glaub ich, Thomas Müller ist ja aktuell nagell, als man so sagt, der Klub sindgemäß noch so als lustiger Gemeinder.

01:18:59: Aber

01:18:59: ich würde's gerne nochmal zeitlich genau... Der Thomas Mülla hat gesagt wen er spielen lassen würde?

01:19:07: Und daraufhin hat Jürgen gesagt, hey Thomas.

01:19:10: Noch stellt Julian Nagelsmann die Mannschaft auf und nicht du!

01:19:14: Also das war in der Sprechblase dahinter.

01:19:16: und dann hat aber Müller schnell wie er ist im Kopf gesagt, ach noch bist du schon im September?

01:19:21: Dann hat Jörg nochmal noch gesagt und dann war es Kind in Brunnen gefallen Aber Jürg wollte das null despektierlich darstellen und wer mit der Intention in die Weltmeisterschaft gegangen.

01:19:33: danach könnte es durchaus sein dass ich Bundestrainer, hätte er diesen Fernsehjob nicht angenommen.

01:19:39: Also wir hatten da überhaupt nicht mit gerechnet und dann ist es doch anders gekommen.

01:19:45: Hast

01:19:45: du als du am Fernsehen gesehen hast oder zum ersten Mal den Spruch gesehen hast gedacht fuck das gibt es Ärger?

01:19:49: Ich hab ihm geschrieben dankeschön weil natürlich die Medien bei mir dann gleich und dann schrieb er ich Deb und ja und dann hat er sich auch bei Jürgen entschuldigt.

01:20:03: Okay, also das heißt dann ging die Szenzlache los und man musste jeneinhalb von... Was musst du?

01:20:07: Da war ja schon die Idee.

01:20:08: Man hat eigentlich gesehen, ein paar Tagen oder ein paar Wochen.

01:20:11: Solange könnte es nicht warten?

01:20:12: Ja klar!

01:20:13: Also der DFB stand massiv unter Druck jedenfalls ab zu checken ob Jürgen hätte auch sein können dass Jürgens sagt ne da kommen wir nicht zueinander oder will ich doch nicht.

01:20:23: Dann hätte man da noch einen ganz anderen Prozess seitens des DFB aufrollen müssen.

01:20:27: deswegen wollte der DF B natürlich möglichst schnell wissen Also können wir uns das vorstellen.

01:20:33: Und Jürgen hatte ja bis dato, ich glaube einmal kurz irgendwo mal durch Zufall Bernd Neunlauf getroffen oder so, da müssen auch die Menschen zusammenkommen und miteinander reden.

01:20:42: Dann haben wir uns ja ... Das wurde von der Bild dann dokumentiert.

01:20:46: Da haben wir in New York an dem Pan Am Flughafen getroffen, wo Catch Me If You Can gedreht wurde.

01:20:51: Wir beide kennen den Film Jüngere jetzt wahrscheinlich nicht.

01:20:55: Und saßen da lange zusammen und da hat sich natürlich entwickelt, ah, Jürg hat schon Bock!

01:21:01: Hat er auch wirklich.

01:21:02: Ja,

01:21:02: der hat das ... Woher

01:21:05: haben wir das entzündet?

01:21:06: Auch bei dir jetzt zu sagen, okay, wir machen sowas jetzt.

01:21:09: Weil man hat dann vielleicht schon die Aufgabe dem Land zu helfen.

01:21:13: oder war dann die Atmosphäre bei der WM noch mal so gut, dass man sagt, das will ich als aktiver hier erleben?

01:21:20: Ich liebe deine Fragen, weil es sind eigentlich die Antworten, die ich geben kann.

01:21:27: Zum einen musst du dir vorstellen, da sind so zwei Sportstudenten Der einen hat in Frankfurt Sport studiert und der anderen Köln.

01:21:34: Die Jürgen hat immerhin zweite Liga gespielt, aber die nie auf diesem Niveau-Nationalmannschaft kicken durften!

01:21:40: Und das ist schon so ein Kindheitstraum, der dann irgendwie so in einem wach wird und du denkst oh wow!

01:21:48: Gleichzeitig hat Jürgens immer gesagt er wurde ja schon ein paar mal angefragt, das passt eh nie... Und Jürgen wurde auch von der USA angefragt, von England angefragt.

01:21:58: Von Brasilien, von Mexiko ... Wirklich?

01:22:00: Ja!

01:22:02: Und eins war immer klar, Jürg hat immer gesagt, als er in England ja nun lange und erfolgreich gelebt hatte, hat er gesagt, ich werde nie einen Verband trainieren bevor ich nicht einmal Deutschland trainiert hab.

01:22:14: Also das kann ich nicht machen.

01:22:16: Ich bin so sehr deutscher.

01:22:18: Wenn Deutschland mich will, muss ich Deutschland trainieren.

01:22:21: Ich kann nicht wissen, dass Deutschland mich ein paar Mal wollte England oder die USA oder so trainieren.

01:22:27: Es ist für den Berater dann immer einfach, ne?

01:22:28: Dann kannst du immer gleich alles absagen wenn die anrufen weil ... Wenn er sagt ich trainiere nie wieder eine Vereinsmannschaft schon gar keinen englischen Club Ich trainihe keine Nationalmannschaft bevor Deutschland nicht da blieb dann eigentlich auch nur Red Bull damals.

01:22:41: Nee das Spaß.

01:22:42: aber ja dass das entwickelte sich dann schon und auch vor dem Hintergrund der Echt großartigen Atmosphäre in Amerika bei der WM.

01:22:53: Also viele haben ja vorher immer geschimpft, so viele Mannschaften aber schon cool dann im Stadion zu sein wo Kyrus Hau spielt oder Cap Verde und da sind ganz viele Menschen in den Trikots von denen und es war alles so freundlich und selbst Paraguay gegen Deutschland.

01:23:09: nach dem Spiel saßen frustrierte Deutsche mit Paraguayan nebeneinander und haben Bier getrunken.

01:23:15: das war schon ein geiles Gefühl.

01:23:17: also und dann zu sagen dass auch mal so zu erleben in leitender Funktion ist ein großes Privileg.

01:23:25: Als dann klar wurde, dass Interesse ist da war ich nur die Frage wie geht es nicht mehr so richtig?

01:23:30: Genau und da waren natürlich meine Personen auch nicht gleich die einfachste wenn Jürgen sagt also eins ist klar Ich mach das aber ich mache das nur wenn Mark an meiner Seite ist als was Akki Watzke wusste schon viel von dem, weil das hat er in Dortmund mitbekommen.

01:23:55: Das hat er dann in Liverpool mitbekommen, weil er auch den Jürgen immer hin und wieder mal besucht hat.

01:23:59: Der wusste so um meine...

01:24:01: Und der ist jetzt für den DFB ja auch oder die ganze Thematik auch verantwortlich?

01:24:06: Ja,

01:24:06: das Vizepräsident genau!

01:24:07: Dann haben wir die ersten Gespräche der Präsidenten und der VizEPräsidents.

01:24:10: ... mit uns geführt.

01:24:12: Was natürlich hilft, weil die sich aus Dortmund kannten also für alle jetzt im Fußball nicht so eng dran sind.

01:24:15: das ist da schließlich quasi ein Kreis, der Dortmunder, dann auch Geschäftsführer und DFB-Vizepräsident ist dann wieder derselbe immer da.

01:24:22: Genau!

01:24:23: Das war natürlich...

01:24:24: Und er wusste auch wenn er mit dir kriegt?

01:24:26: Ja

01:24:26: und du hast zwischen den beiden, da hast du gedacht, da treffen sich zwei alte Freunde wieder, die nochmal Bock haben auf Erfolg zusammen.

01:24:35: Also Und das kam relativ schnell.

01:24:38: Auch Bernd Neundorf, der hat den Jürgen so gut überzeugt und ihm auch so dargelegt was das bedeutet Bundestrainer zu sein.

01:24:48: und dann hat Jürg irgendwie für sich relativ schnell gefühlt.

01:24:52: Mag wenn wir das zusammen machen?

01:24:54: Das ist die Krönung für uns das jetzt so zu tun.

01:24:58: Für dich auch!

01:24:59: Ja natürlich.

01:25:01: Man muss ja auch ein eigener Mensch lassen aber trotzdem für dich entdeckt okay obwohl ich da jetzt von außen vielleicht das fünfte Rad am Wagen binden und da bringt der Klopp dann seinen Buddy mit.

01:25:11: Das ist ja so die Wahrnehmung, jetzt wenn man das alles jetzt gehört hat, dann versteht man schon warum?

01:25:14: Aber in dem Moment haben ja viele sich erst mal irritiert gezeigt.

01:25:20: Total, kann das ja auch verstehen.

01:25:22: also aber nichtsdestotrotz macht es ja auch immer Sinn nicht nur den Trainer zu wechseln sondern vielleicht auch noch ein paar andere Einflüsse mitzunehmen.

01:25:34: Die Leute das Gefühl haben, ja, das macht Sinn.

01:25:36: Der DFB hätte auch sagen können ... Herr Kursicke ist so eine Nase.

01:25:40: Bevor wir uns den hier reinholen, holen wir uns lieber einen anderen Bundestrainer!

01:25:44: Das wäre die Konsequenz gewesen und ich glaube, dass wir da jetzt erst mal einen guten Start hatten?

01:25:52: Also ein sehr guter Start, intern schonmal.

01:25:56: Wir sind da, glaub ich, gut reingekommen in den DFB.

01:25:59: Die Menschen, die dort sind.

01:26:02: Und das vielleicht auch mal, die sind richtig gut.

01:26:04: Also, es wird ja manchmal so ... Verstaubte Haufen.

01:26:07: oder da arbeiten viele junge und auch ältere sehr kompetente Menschen mit unglaublich viel Commitment.

01:26:16: Und die uns mit offenen Armen da empfangen haben.

01:26:19: Auch wenn sie natürlich grad was meine Person angeht, ein bisschen skeptisch waren.

01:26:24: Wenn der eine oder andere dachte, was bedeutet das jetzt für mich?

01:26:26: Wenn er Mark dass macht, also Mark hat Medien... Was

01:26:29: machst du denn genau?

01:26:29: Also beschreib das mal!

01:26:30: Weil ich mein, das war dann von Co-Trainer die Rede.

01:26:32: vielleicht auch ein bisschen aus dem Podcast klar geworden, was du generell in den letzten Jahren gemacht hast.

01:26:36: Das wird ja eh nicht wieder sein.

01:26:38: aber jetzt in einem konkreten Fall beschreib mal ein bisschen.

01:26:40: Also in erster Linie geht es ja so darum bei mir geht's ja immer mehr um die Weichenfaktoren.

01:26:47: also was gebe ich dem Trainerteam und nehme ihm ab?

01:26:53: Was zu ihrem Job gehört, aber was nicht.

01:26:56: deren Hauptkompetenz ist.

01:26:58: Nämlich die richtigen Spieler auszuwählen, die zu trainieren und die so einzustellen dass sie möglichst ein Tor mehr erschießen als der Gegner.

01:27:07: Da also ob es darum geht bei Pressekonferenzen auch welche Haltung wollen wir an den Tag legen?

01:27:14: Welche Botschaften wollen wir senden sowohl als Trainerteam Aber auch Zu den Spielern aber auch zur Gesellschaft zu den Medien Und es ging jetzt auch so ein bisschen darum, wir haben dieses Made in Germany verloren.

01:27:30: Das war ja jetzt in deinem Podcast auch schon öfter mal Thema und wie kriegen wir das allein theoretisch mal wieder hin?

01:27:37: Dass wir sagen, Made In Germany ist unser großes Qualitätsmerkmal!

01:27:43: Wir als einwandwanderer Land haben aber auch so viele andere Dinge, die dazugekommen sind.

01:27:46: Und wenn du dir unsere Nationalmannschaft anschaust mit den verschiedenen socio-kulturellen Herkünften ist das ja sozusagen neues Deutschland und viele haben der Nationalmannenschaft auch so'n bisschen lack of mentality, also ein bisschen Mentalitätsverlust vorgeworfen.

01:28:05: Ich hab dann so den Begriff für uns intern erst mal entwickelt okay was is die neue Germanity?

01:28:10: Also was ist die neue deutsche Mentalität?

01:28:13: Und wie wollen wir die auf den Platz bringen?

01:28:16: Wie kriegen wir es hin, all das was Deutschland ausmacht zu bewahren als DNA und Grundlage und etwas draufzusetzen.

01:28:24: Dadurch ist ein bisschen bei uns der Arbeitstitel Deutschland Plus entstanden.

01:28:29: also Wir sind ja auch das Plus für jeden Spieler, der kommt.

01:28:32: Also wenn er für Deutschland spielt, ist dass das Plus in seiner Karriere.

01:28:35: Wir bezahlen ihm kein Geld aber er kann da auf dieser Plattform nochmal den nächsten Schritt machen.

01:28:42: Also und all das was die neuen Kulturen in unserem Land so dazu addieren wie Freude, Kreativität, Leichtigkeit.

01:28:49: Ist ja nicht typisch Deutsch.

01:28:51: also ist das aber das was bei Deutschland drauf kommt nur ist deutsch und das hat Jürgen auch in der Pressekonferenz gesagt mehr geht immer.

01:28:59: Also mehr arbeiten, mehr laufen, mehr Zweikämpfe führen.

01:29:03: Das ist schon die DNA.

01:29:05: und diese Dinge miteinander zu besprechen mit dem Trainer, die zu besprechen, die dann aber auch in den Verband zu tragen, die da auch mit dem Präsidium zu bes sprechen oder mit einem Generalsekretär.

01:29:15: jetzt beginnt eine neue Zeitrechnung ab dem ersten Ersten mit Nike auch dort... Als jemand, der da schon lange gearbeitet hat als Schnittstelle zur Nationalmannschaft.

01:29:26: Zum Verband zum Trainerteam zu stehen das ist glaube ich so ... sehr vielfältiger auf Aufgabenraum.

01:29:33: Also jetzt bist du hier im

01:29:33: Trainingsplatz?

01:29:34: Nein!

01:29:35: Und du bist aber hast ein Büro jetzt irgendwie auf dem dfw.

01:29:38: also

01:29:39: es gibt ja wir sind Wir brauchen keine Büros in dem Sinne.

01:29:42: wir haben so einen Trainerbüro.

01:29:44: Wo wo das Trainerteamsitz und da kann sich jeder an den Schreibtisch ist eine schreibtisch Insel

01:29:50: Und du reportest aber jetzt zu allen Präsidenten?

01:29:54: Ja, also eigentlich an alle und auch an alle nicht.

01:29:59: Also am meisten an Jürgen.

01:30:02: Also Jürg und ich wir reporten das sozusagen.

01:30:05: Ich reporte an den Bundestrainer oder aber der Präsident kommt und fragt mich um Rat oder ... Der Generalsekretär Holger Blask.

01:30:13: Also ich bin da mit denen beiden jetzt mal sagen wir mal auf Funktionärebene am meisten im Austausch.

01:30:20: Rudi und ich sind sehr komplementär zueinander.

01:30:25: Das passt gut, weil er ist so der Fußballer...

01:30:27: Also geht es noch ein bisschen, dass du dich mal überlegst, okay wie ist das im Social Media Auftritt?

01:30:32: Wie ist eine Kommunikation in Medien?

01:30:34: Werte geht zur Pressekonferenz auch solche Gespräche, so einen Unterbewusstsein schärfst bei Leuten im Umfeld, dass die dann auch wenn sie was gefragt werden die richtigen Antworten geben können und sowas.

01:30:44: Das ist also Teil des...

01:30:45: Genau!

01:30:46: Und ich bin halt so die Schnittstelle vom Sport zu Medien, Sponsoring, Präsidium.

01:30:55: Also das war ja auch immer ein bisschen ... Die Kritik dass die letzten Bundestrainer nicht so viel kommuniziert haben.

01:31:05: Manchmal kann der Bundesstrainer auch nicht so viele kommunizieren aber wenn er eine Vertrauensperson hat die für ihn kommuniziert intern und auch Dinge von gibt ja auch ganz oft auch, kann ich den Bundesstrainer jetzt anrufen und das mit ihm klären.

01:31:19: Kommen die Leute zu mir?

01:31:20: Also auch Vereinschefs vielleicht, die sich über die Spielerauswahl beklagen oder uns so was...

01:31:25: Ja genau!

01:31:26: Oder

01:31:27: wenn dir irgendwann ein Statement gibt, dass dem einen oder anderen Verein nicht passt dann geht es relativ schnell, dass der Vereinsverantwortliche da bei mir anruft weil er weiß, ich werde's schon mit ihm besprechen.

01:31:37: Warum habt ihr eigentlich entschieden zum Abschied aus Liverpool, dass das glaubt doch noch Social Media macht.

01:31:42: Er hat dir lange alle gesagt, wir machen kein Social Media und dann habt ihr offensichtlich entschieden.

01:31:47: Also Jürgen wollte sich mal ausprobieren?

01:31:50: Also schon länger!

01:31:51: Und dann hab ich irgendwann mal gesagt ja aber wenn du das machst... Dann an dem Tag wo du in Liverpool aufhörst weil dann hast du relativ schnell hab ich mir so in meinem ... Ich hab ja selber auch kein Social Media, aber ich hab mir sagen lassen.

01:32:07: Du hast drei Söhne?

01:32:08: Die erscheint alles ein bisschen ...

01:32:09: Wo waren die?

01:32:10: Ganz spannend.

01:32:11: Instagram bei uns erst ab achtzehn erlaubt in der Familie.

01:32:14: Okay!

01:32:15: Tiktok auch.

01:32:16: Die haben nur das Snapchat da.

01:32:19: Ja genau.

01:32:19: Aber du hast

01:32:19: trotzdem das Gefühl gehabt, wenn dann muss man das da machen?

01:32:21: Dann muss man es da machen, weil der wird denn Mosala schreiben und macht's gut Boss.

01:32:27: Also dachte ich so, das wird der richtige Zeitpunkt.

01:32:31: Und ja, dann hatte er auch so einen kleinen ... Wann erreiche ich die?

01:32:38: Vier Komma fünf Millionen von Jose Mourinho.

01:32:41: Ach

01:32:41: wirklich?!

01:32:42: Ja, da haben wir mal geguckt!

01:32:43: Also das ist ja dann so... Wenn du das machst, dann will's ja auch kompetitiv sein.

01:32:51: Das war drin nach drei Wochen soweit oder so.

01:32:53: und ...

01:32:55: Aber es ist mehr in den Spielereien.

01:32:56: Es weiß keine strategische Entscheidung.

01:32:59: schon ne strategische Entscheidung dahingehend, dass wir gesagt haben in der Vermarktung fällt ja jetzt was weg.

01:33:08: Das ist Jürgen Kloppes Liverpool Trainer.

01:33:11: also musste vielleicht noch mal eine andere Aufmerksamkeit einen anderen Aufmerksamkeitskanal eröffnen weil du bist ja nicht mehr jeden Tag irgendwie im Fernsehen auf einer Zeitung sondern bis jetzt erstmal weg.

01:33:26: Und da hat er gesagt, ja und für seine sozialen Projekte oder so mit der Sporthilfe haben wir ein Projekt-Matchplan.

01:33:33: Wo er dabei hilft das Sport Olympiasieger oder Olympioniken nach ihrer Sportlackarriere sich aufstellen fürs Business.

01:33:44: Da kann er dann natürlich mit Social Media sehr viel erreichen für diese Leute.

01:33:50: Deswegen haben wir es mal gemacht!

01:33:51: Was ist denn Erfolg für euch?

01:33:54: Das ist eine gute Frage.

01:33:57: was... Gerade was Erfolg jetzt... Also Erfolg generell im Leben ist für uns das Sammeln von unglaublich vielen guten Momenten mit guten Menschen.

01:34:08: Das ist mal so das Lebensding, was wir so haben.

01:34:12: und Jürgen wurde mal gefragt, meine Frau hat ihn mal gefragt.

01:34:15: Wann war dein Leben erfolgreich?

01:34:17: Und er hat gesagt, erfolgreich war mein Leben.

01:34:19: wenn Marc und ich irgendwann hier in Kapstadt oder auf Mallorca im Liegestuhl liegen Wir an früher denken und es nicht vermeiden können, dass die Mundwinkel hochgehen.

01:34:28: Und das ist so erst mal übergeordnet, die Meta-Ebene von Erfolg.

01:34:35: Die Sportliche ist.

01:34:37: natürlich wollen wir etwas verändern also was hoffentlich in großartigen Ergebnissen mündst.

01:34:47: Also optimalerweise wenn man jetzt imaginär unterwegs ist macht man die Augen zu unserer.

01:34:54: Das wäre ein Mega-Erfolg, ist aber nicht das erste Ziel.

01:34:59: Das erste Ziel ist erst mal zu sagen lasst uns die richtige Mannschaft finden und die richtigen Spieler finden.

01:35:04: Und dass die Leute sagen hey bei der Nationalmannschaft da schalte ich ein also das wollen wir gucken weil da... Also die unterstützen wir.

01:35:13: dann wär Erfolg dass alle wieder happy sind und die deutsche Fahne schwenken und nicht denken sie gehören der falschen Partei an.

01:35:21: Erfolg ist es dass die Mannschaft untereinander, dass es ein Privileg ist für Deutschland zu spielen und dass die Spieler sich auf die Nationalmannschaft freuen und sich zerreißen.

01:35:33: Auch wissen das sie aus dem Champions League Bundesliga Rhythmus kommen und danach wieder in den Champions League-Bundesliga-Rhythmus gehen.

01:35:40: Und dann wäre es natürlich.

01:35:41: irgendwann ist es Erfolg gewisse Stufen an bei einem Turnier zu erreichen, aufs Viertelfinale, Halbfinale, Finale ist mehr Spiele zu gewinnen als zu verlieren.

01:35:52: aber das alle sagen Die nationalen Mannschaft spielt geilen Fußball.

01:35:56: Das macht Spaß, das wäre Erfolg!

01:35:58: Und jetzt ich hatte das Gefühl bei der Pressekonferenz, also den letzten großen von ihm, da kam auch so ein bisschen eine politische Note raus mit der Flagge und so... Also ihr habt einen Bewusstsein dafür was du gerade los ist offensichtlich ja logischerweise?

01:36:11: Und auch ein bisschen Haltung scheint er auch durch.

01:36:15: Ja also das war ein großer Und vielleicht laden wir uns da auch zu viel auf, aber das war natürlich neben der Kleinkinderträumerei.

01:36:26: Wir sind mal Spieler oder Trainer der Nationalmannschaft.

01:36:29: War das natürlich etwas was uns schon bewegt?

01:36:32: Wir sind über fünfzig beide und sehen was in dem Land gerade los ist und möchten dass Deutschland positiv besprochen ist und dass die Menschen mit uns was Positives verbinden eine gewisse Art von positiven Patriotismus an den Tag legen, ohne was ich vorhin schon sagte.

01:36:54: Ohne das Gefühl zu haben sie dürften es nicht und die Fahne sollte Deutschland fahnen.

01:37:00: wir ändern uns alle ein zwei sechs.

01:37:01: Das war das natürlichste der Welt dass die fahren geschwenkt wurden Und das würden wir gerne wiederhaben.

01:37:08: Und deswegen auch dieser Satz, ich würd mir gern die Flagge zurückblicken.

01:37:13: Ich hätte gerne dass der Nationalstolz nicht den falschen Menschen überlassen wird.

01:37:17: und Jürgen hat dann ja auch diese Idee das Kappa-Aufgabe mit einer von dreiundachtzig Millionen ...

01:37:21: Deine Idee?

01:37:22: Unsere Idee!

01:37:24: Ah, okay, Schamante...

01:37:30: Das gehört schon dazu, wenn wir hier antreten in diesem Job und man und Jörgen ja auch eine große Kraft hat Und ich glaube sehr viele Leute ihn auch für das, was er sagt, schätzen.

01:37:43: Absolut!

01:37:44: Ein der größten Influencer die es gibt... Ja ist doch so für Deutschland also in der Bereite jetzt.

01:37:49: Wahrscheinlich fällt mir jetzt kein größer Influenser ein.

01:37:52: Nicht unabhängig von der Account-Größe aber da erreicht ja wirklich viele und auch sehr kraftvoll und sehr nachhaltig.

01:37:58: Deswegen fand ich's interessant man hätte ja schon auch argumentieren können und die werden euch darüber Gedanken gemacht haben vermute ich mal sagen Ich halte mich aus dem politischen Thema ganz raus.

01:38:04: Es gibt jetzt hier scheinbar in manchen Bundesländern sehr viele Menschen, die jetzt zum Beispiel AfD in den Sinn der Sache finden oder zumindest das wählen.

01:38:13: und da hätte man sagen, das ist so ... Das kann ich auch nicht beeinflussen, das sind ja nicht meine Baustelle!

01:38:17: Ich bin hier für den Sport und will ja die große gute Welle erzeugen aber für wen?

01:38:22: Das muss ein bisschen anders entscheiden... Das ist aber nicht euer Weg gewesen, ihr wolltet schon eine gewisse Positionierung vornehmen.

01:38:27: Ja, aber vielleicht auch dazu.

01:38:30: wir haben keine Parteipolitische Positionierung.

01:38:35: Wir haben eine demokratische Positionierung mit christlichen Werten, so würde ich es mal ausdrücken und wir sind absolut Demokraten – und Mitte!

01:38:46: Und das ist für uns wichtig und auch das was uns bewegt dass wir auf der einen Seite sehr deutsch stolz sind.

01:38:57: Auf das was ich vorhin sagte die ist Made in Germany.

01:38:59: finde oder finden, wie er sollte viel mehr gelebt werden.

01:39:04: Aber ... Welt hat sich verändert.

01:39:07: Wir haben so viele tolle Einflüsse von außen und die müssen wir eben auch... Also wenn es jetzt eine Partei geben würde, die Deutschland Plus hieß und für die Mitte und die Erhaltung der Demokratie stehen würde, da wären wir wohl dabei!

01:39:18: Wissen

01:39:18: du jetzt auch bei vielen Spielen im Stadion?

01:39:19: Also macht ihr das gemeinsam, solltest du jetzt

01:39:20: ein Plümmer?

01:39:21: Ja

01:39:21: ja, alles.

01:39:22: Und

01:39:22: jedes Wochenende.

01:39:23: Achso, dass meinst du bei Bundesliga-Spielen?

01:39:25: Nee, weniger.

01:39:26: Also ... Da ich ja alles außer Fußball bin, fahre ich hin und wieder mal irgendwo hin.

01:39:32: Aber nicht in der Frequenz wie Jürgen das macht.

01:39:38: Du hast auch eine Weile lang Nagelsmeld vertreten?

01:39:40: Ja.

01:39:43: Liest du so aber, dass es nicht so gut zu Ende gegangen ist?

01:39:46: Das war auch während Corona damals ... Die Champions League Endrunde war.

01:39:54: in Portugal war Leipzig im Halbfinale.

01:40:01: Und danach, ein paar Wochen danach hat er mir eine E-Mail geschrieben und hat gesagt mag du ich würde gerne mich noch mal verändern.

01:40:12: Ich glaube er war auf einem Level das hat er so nie ausgesprochen aber auch war auf dem Level wo er sich wie Jürgen gesehen hat und bei mir in der Agentur Jürgens halt die Nummer eins und er die Nummer zwei und wollte irgendwo hin wo er die Nr.

01:40:25: Eins ist Ohne, dass er das jemals so ausgesprochen hat.

01:40:29: Ich hab dann nur gesagt du Julian wir haben Handschlagvertrag den kann man jederzeit.

01:40:34: auf jeden Fall also businessmäßig schade aber auch verständlich waren zwölf Jahre zusammen.

01:40:41: ich war für ihn vielleicht auch manchmal so zu sehr Der kritische Vater, der gesagt hat, warum färbst du dir jetzt die Augenbrauen?

01:40:48: Oder ... Warum sitzt du mit einem roten Mantel bei Bayern auf der Tribüne?

01:40:52: oder nee.

01:40:53: Du hast doch ein Panamera als Dienstwagen da musst du nicht mit dem McLaren hier ankommen.

01:40:56: also ich war schon auch immer für mich ist Beratung ja nicht nur Schulterklopfen und sagen, du bist der Allergeilste sondern gebt da schon mal ein ehrliches Feedback.

01:41:04: und vielleicht war das auch zu nervig.

01:41:07: Ich muss sagen, ich hab eine gewisse Sympathie für ihn weil es ist ja schon brutal wie's jetzt gelaufen ist.

01:41:13: Einfach jemand, der so was so eng ist.

01:41:16: Hätte auch das Kopftor gezählt von da und so vielleicht wäre es dann einfach anders gelaufen.

01:41:22: Und jetzt ist für ihn schon ein brutal harter Schnitt gewesen.

01:41:27: Sagst du, das war eh absehbar?

01:41:28: Das könnte zu jeder Witter dazu erstmal so'n harter Cut kommen.

01:41:31: Da muss man jetzt auch nicht jemanden besonders bedauern.

01:41:34: Es gehört zum Spiel dazu.

01:41:36: oder sagst du wirklich hat's ihn schon richtig übertrieben böse erwischt.

01:41:40: Also ich finde, was draus gemacht wurde war übertrieben.

01:41:44: Also da am Ende ist die deutsche Nationalmannschaft nicht erfolgreich gewesen bei der WM.

01:41:51: und ja gut das hat mehrere Gründe.

01:41:54: Das ist ja nicht nur der Trainer also das ist dann immer ein Zusammenspiel von vielen Faktoren dass er... man darf ja auch nicht... der Julian ist noch jung Und der ist ein sensationeller Trainer, also ich kenne ihn ja schon.

01:42:09: Ich hab ihn als U-Sechzehn-Trainer kennengelernt und dann wurde er U-Ninzehnte in Deutschland meist damit hoffenheimen.

01:42:14: Dann wurde er irgendwann endlich Profitrainer bei Hoffenheim.

01:42:19: Dann ist er zu Leipzig gegangen.

01:42:21: Gut!

01:42:21: Und dann kam Bayern was so schlimm nicht war aber eben nicht so erfolgreich wie man es gerne hätte bei Bayern.

01:42:27: jetzt kam die Nationalmannschaft.

01:42:29: Das

01:42:29: war eigentlich auch ... fand ich jetzt in Ordnung.

01:42:31: Ich meine das EM-Viertelfinale mit echt viel Pech.

01:42:37: Das hätten die Später in Sieger Spanien gewinnen können, fast sogar müssen, der gegen den F-Meter das späte Gegentor... Also da war er schon extrem viel gut eigentlich.

01:42:48: und selbst bei der WM fand ich es jetzt ja das Paraguay Spiel war scheiße aber eigentlich hätte man das Gewinnen können oder hat es fast gewonnen?

01:42:58: Genau!

01:42:59: Und da ist Das Amt des Bundestrainers wahrscheinlich und auch das, was wir in Deutschland erwarten von der Nationalmannschaft ist dann halt gnadenlos.

01:43:10: Aber ich fand es wirklich übertrieben hart also... Ja!

01:43:13: Und ich hoffe für ihn dass er sich jetzt echt eine gute Auszeit nimmt und dann...

01:43:18: Es wird ja gerade spekuliert.

01:43:19: deshalb bei Menü ist da glaube ich gerade...

01:43:21: Ja wenn's Menü isst ich hoffe einfach dass er...

01:43:25: Würdest du mir empfehlen sowas zu machen?

01:43:27: Warte nochmal lieber noch ein Jahr ab und nicht zu früh.

01:43:30: Ich dazu bin ich nicht nah genug dran und weiß nicht, wie er gerade drauf ist.

01:43:34: Vielleicht ist er ja total froh über eine Pause, weil er sagt ... Wie alt ist der gegangen jetzt?

01:43:40: Er ist vierzig.

01:43:41: Und er hatte schon Hoffenheim, Leipzig, Bayern Nationalmannschaft.

01:43:45: Das kam andere mit siebzig nicht in ihrer Wiede!

01:43:50: Und das hat er schon alles gemacht.

01:43:51: und vielleicht auch mal Zeit zu nehmen und zu sagen hey, ich bin einmal stolz auf meine Lebensleistung bis hierher Und bin guter Trainer.

01:43:58: und was Bedarf ist, dass ich noch besser werde oder das würde ich mir wünschen.

01:44:03: Dass er die Zeit und Ruhe hat aber klar wenn dann Jürgen wollte auch mal länger Pause machen dann kam Liverpool.

01:44:08: Wenn jetzt man United kommen würde weiß du auch nicht kommen die nochmal.

01:44:12: Kann man da guten Gewissen so hingehen?

01:44:13: Ich meine es wird jetzt ein bisschen sehr Fußball nördig Aber wenn man das released was alles los ist dann will man da eigentlich gerade rein.

01:44:17: Oder da ist doch jetzt... Sehr viel Von außen mit den ESPN-UK lesen, das liest die nicht so gut.

01:44:24: Was ist da der Entscheidende beim Menü?

01:44:27: Du am Ende und das isst die DNA eines jeden Trainers, sagt er... aber ich schaff das da!

01:44:34: Ich kann das schaffen, ich bin der Wetter erfolgreich sein.

01:44:36: Hatt' ich schon so oft gesagt, du pass auf, die Situation ist gerade so wie folgt und die äußeren Einflüsse sind das und in der Mannschaft ist das und das los.

01:44:45: Ja, aber ... Ich bin ja jetzt der Richtige.

01:44:48: Aber es brauchst du auch, glaub ich!

01:44:50: Also wenn er dann dahin geht würde er das zu sich sagen.

01:44:53: Hast du schon mal... oder wer ist denn aus der Klop noch so ein Lieder?

01:44:58: Oder eine Trainerfigur?

01:44:59: und das ist ja fast das gleiche wo du sagst Boah, das fand ich auch beeindruckt.

01:45:04: Also gibt's im Weltsport um mich Persönlichkeit.

01:45:08: Du hast jetzt alle getroffen Wirtschaftsführer rauf und runter, Sportchampions ... Gibt es da irgendwie was?

01:45:14: Okay, abseits von Klopp vielleicht mal.

01:45:17: Und Stani, wo das waren jetzt Leute, der jetzt auch Bock gehabt mitzumachen oder da warst du richtig beeindruckend?

01:45:26: Jetzt im Sport?

01:45:28: Beides, Sport und dann auf Wirtschaft.

01:45:29: Das ist ja ein bisschen Wirtschaftskontakt,

01:45:33: Wer mir tatsächlich sehr nahe ist als Wirtschaftsboss, also wo ich auch sage oh.

01:45:38: Wie der das macht?

01:45:39: Das finde ich cool.

01:45:39: Ist es tatsächlich Björn Grün?

01:45:41: Ja,

01:45:42: ich find Björnen ... wie der das schafft.

01:45:45: diese Mischung aus harter wirtschaftlicher Expertise, totale Passion für den Sport und irgendwie ein guter Familienmensch und Typ, das finde ich ist bemerkenswert.

01:46:02: dann von Trainern, das wird dir jetzt vielleicht nicht so sagen.

01:46:06: Also Ancelotti finde ich... Was eine coole Sau.

01:46:12: und was hat der für Erfolge?

01:46:15: Du hast ja das Gefühl dem ist jeder Weltstar recht weil er managt die alle so.

01:46:23: Ich glaube es ist ein Peoples Manager aller Bonheur.

01:46:28: Also er muss einen Gefühlen für Menschen sagst du!

01:46:30: Dann, ich habe ihn leider nie...

01:46:31: Wobei er vielleicht noch kurz als Lodgy auf ein bisschen nerdy.

01:46:33: Der ist ja mit diesem Kaugummi kauen der dann teilweise auch Zigarette rauchen und irgendwie seinem Sohn bei Bayern dann irgendwo auf dem Trainingsplatz stand.

01:46:39: und man denkt Ist das jetzt wirklich sinnvoll dass der Sohn da mit dem Vater jetzt das Führungsteam bildet?

01:46:44: Und dann der noch an der Kippitz zieht?

01:46:47: Er überrascht eigentlich so als Deutschlandese ob ich jetzt einer bin.

01:46:51: Das stimmt!

01:46:52: Da ist man überrascht, weil das ja jetzt auch so eine Zeit ist.

01:46:56: Da denkst du, der Achtziger, ne?

01:46:58: Kippe auf dem Zahn und den Sohn dabei.

01:47:02: Schwierig!

01:47:03: Aber der Sohn ist mittlerweile auch irgendwo in Spanien oder Cheftrainer und macht es richtig gut.

01:47:09: Also da hat er auch Qualität.

01:47:11: Nee aber Carlo Ancelotti find ich...

01:47:13: Okay, will du was noch eins sagen?

01:47:15: Ja, es gibt ... Von dem hatte ich auch das Buch immer, und hab's bei den Trainern immer gegeben.

01:47:22: Hier Coach K ... Ach

01:47:24: der College-Coach?

01:47:24: Ja!

01:47:25: Mike Czinovski oder von Duke?

01:47:27: Czinavski, ja genau, von der Duke University.

01:47:29: also ich find... Der hat auch... Das ist ein geiler Typ!

01:47:35: Spannend ist.

01:47:36: okay dass wir auf den kommst, da war er ja lange noch bei Team USA so bezahlen mit Trainer oder Co-Trainer als Basketball.

01:47:41: Genau.

01:47:42: Und jetzt ist er hier raus, da ist er ein paar Jahre so gescheiert

01:47:45: Und ich liebe halt auch Basketball und hab's als Jugendlicher gespielt.

01:47:49: Und habe diese Fight for Gold, oder diese Doku geguckt über die Basketballer bei den olympischen Spielen in Paris... Ah,

01:47:58: Field of Gold!

01:47:59: Ja, Field Of Gold.

01:47:59: ...und fand Steve Kerr auch...

01:48:02: Also der aktuelle Trainer von Golden State Warriors?

01:48:05: Oder auch

01:48:05: im Dream Team?

01:48:08: Der hat mich beeindruckt.

01:48:10: Da hab ich auch viel rausgenommen, für diese Egos alle in einer Nationalmannschaft zu haben.

01:48:17: Also

01:48:17: ist der Typ, der so Libron James und die ganzen Steve Curse alle da so nebenan am Mixter?

01:48:22: Ja!

01:48:22: Und das fand ich beeindruckend wie er das macht und es ja mit Abstand der kleinste dann dazwischen all diesen großen Typen und was der so sagt... ...und da geht's soviel um Freude, um Passion, um Stolz, um Ehre.

01:48:34: Das fand ich gut!

01:48:36: Okay,

01:48:38: was eine große Tour.

01:48:39: Habe ich jetzt irgendwelche wichtigen Themen vergessen?

01:48:41: Ich hoffe dass die Sport-Jollisten-Experten, die jetzt hier zuhören nicht total enttäuscht sind von meiner Wirtschafts-Performance und das Podcast der Sport-Exkurs Performance hier.

01:48:53: Vielen vielen Dank!

01:48:54: Gerne schön, dass ich hier sein durfte.

01:48:56: Alles

01:48:56: klar.

01:48:57: Ciao ciao.

01:48:58: Wer bis hierhin gehört hat, wenn mir das Gespräch gefallen hat, dem empfehle ich ganz dringend mein Gespräch von vor einigen Jahren mit dem großen deutschen Spielerberater wahrscheinlich DEM deutschen Spieler Berater.

01:49:07: Dem Volker Strudt oder auch aus der Richtung!

01:49:10: Mein Gespräch vom Vor allen Dingen ja mit Mario Götze ins und darüber dessen wirtschaftliche Aktivitäten.

01:49:14: also beides einfach bei Google eingeben.

01:49:16: Volker strut OMR Podcast oder Mario Göttse OMR podcast.

01:49:19: ihr werdet es sofort

01:49:24: finden.