Wie findet Egon Zehnder Top-Manager, Elke Hofmann? (#866)

00:00:00: Passend zum Jahreswechsel zu neuen Vorsätzen haben wir uns eine Hetternterin eingeladen, wobei nicht irgendeiner, sondern vielleicht die relevanteste Personalberaterin aktuell in Deutschland.

00:00:09: Die Elke Hoffmann ist nämlich die Chefin von Egon Zehnder, also der Personalberatung, gerade für Sea Level und Aufsichtsratsjobs hierzulande und auch in großen Teilen der Welt generell.

00:00:19: Was die Elke selber vorher gemacht hat, wie sie dann als Quereinsteigerin Personalberaterin geworden ist.

00:00:24: was man verdienen kann, was Leute verdienen, die sie sucht, wen sie gerade so sucht, wie sie den Arbeitsmarkt auf dem Top-Level einschätzt, wie man sich für das Top-Level der Wirtschaft qualifiziert.

00:00:33: All diese Themen jetzt mit Elke Hoffmann von Egon Zehnder.

00:00:35: Auf geht's!

00:00:54: Dein Weg zur Personalberatung war nicht sofort ganz direkt, sondern du hast Ausbildung gemacht bei der Deutschen Bank, promoviert, Roland Berger, dann warst du viele Jahre im Öl- und Gasbereich tätig.

00:01:07: Ich habe bei LinkedIn gar nicht so ganz genau verstanden, was es alles für Titel waren, aber es waren lange Jahre.

00:01:12: Absolut, genau.

00:01:13: Hab bei der BP tatsächlich ganz unterschiedliche Sachen gemacht.

00:01:17: Hab Leadership-Entwicklungen gemacht für zwei Jahre, das war ganz spannend.

00:01:21: Und dann Geschäfte aufgebaut im grünen Bereich, Alternative Energy, Biografstoffe, bevor ich dann gewechselt bin in bestehendem Bereich, die Schmierstoffe und dort neue Vertriebswege und auch die Kultur weiterentwickeln konnte.

00:01:36: Also ... ganz bunt und ganz abwechslungsreich.

00:01:40: Wie kommt man von Schmierstoffen zur Personalberatung?

00:01:42: Man wird gefunden.

00:01:44: Das ist ja unser berührenden Job.

00:01:47: Ich bin tatsächlich von einem Kollegen immer mal wieder angesprochen worden und irgendwann kamen, da hatte der in London zu tun und wir haben uns getroffen und das war in der Zeit, als ich mich eh so umorientiert habe.

00:01:58: Ich war so Mitte vierzig.

00:01:59: Das war wahrscheinlich die erste Midlife Crisis und hat mir überlegt, okay, warum nicht mal ein Gespräch führen und zu gucken.

00:02:06: wieder nach Deutschland zurück oder aber was ganz anderes zu machen.

00:02:10: Wir hatten ein super Gespräch, war super spannend.

00:02:13: Und so nach einer Stunde hat er dann die Frage gestellt, ob ich mir nicht vorstellen könnte, in die Personalberatung zu wechseln.

00:02:20: Also auch dann direkt zu Egon Szene?

00:02:21: Absolut.

00:02:22: Und

00:02:22: du wusstest dann logischerweise was, also hat es damit schon mal zu tun?

00:02:25: Überhaupt nicht.

00:02:25: Ich glaube, ich habe erst mal die Frage gestellt, was macht ihr genau?

00:02:28: Ja.

00:02:29: Und dann mich ziemlich lange damit beschäftigt.

00:02:31: Man hat damals noch ein starpe Papier bekommen, wo eben in unterschiedlichen Zeitschriften über Egon sehen, da die Firma berichtet wurde, man hat sich eingelesen und dann startete eine lange Tournee.

00:02:43: Wir machen das sehr ausführlich, das Bewerbungsverfahren.

00:02:48: Hab dreißig Gespräche geführt, absolut.

00:02:52: Weltweit auch.

00:02:53: Unterschiedliche Kollegen kennen gelernt.

00:02:55: Das war ein Marathon.

00:02:57: Ich habe nebenher eine größere Reorganisation geführt.

00:03:00: Das macht man dann nebenher.

00:03:02: War manchmal anstrengend, aber gleichzeitig hat es für mich absolut Sinn gemacht, weil man lernt natürlich dann viel von einem Unternehmen kennen, was nicht in der Öffentlichkeit auftritt.

00:03:13: Man kennt den Job des Personalberaters ja nicht.

00:03:17: Und gleichzeitig habe ich aber damit auch schon unheimlich viele Leute kennengelernt im Unternehmen, was mir den Einstieg dann später auch leichter gemacht hat.

00:03:25: Ich glaube, die meisten wissen das gar nicht.

00:03:26: Egon Zehner ist eine Schweizer Firma, ne?

00:03:28: Genau.

00:03:28: Unser Gründer, Egon Zehner tatsächlich, hat die Firma Ninzef vierundsechzig in Zürich gegründet.

00:03:35: Hast

00:03:35: du den noch kennengelernt?

00:03:36: Ich hab den tatsächlich noch kennenlernen dürfen.

00:03:37: Das ist vor Feiern gestorben, ne?

00:03:38: Genau.

00:03:40: Aber ich hab ihm im letzten Gespräch, das war tatsächlich mit ihm selber, das hat er damals noch gemacht, da war er noch fit und hat sich es nicht nehmen lassen, die Bewerber noch mal ganz am Ende kennenzulernen.

00:03:53: Wie viele Menschen arbeiten bei ihr ganz hinten?

00:03:55: Insgesamt gute zwei Tausend.

00:03:57: Zwei Tausend.

00:03:58: Keine paar Zahlen, weil man ein bisschen guckt, gibt's die?

00:04:02: Größenordner.

00:04:02: ungefähr eine Milliarde Umsatz weltweit, ne?

00:04:05: Genau, so neunhundert Millionen Schweizer Franken.

00:04:08: Das ist ja schon für eine so eine Serviceindustrie eine Menge Kohle, ne?

00:04:14: Ist viel, ja, aber entspricht so der Größe auch, ne?

00:04:18: Ja.

00:04:19: Und welche Märkte sind für euch besonders relevant?

00:04:24: Wir sind global vertreten, also in mehr als thirty-six Ländern oder in thirty-six Ländern.

00:04:31: Märkte sind überall relevant.

00:04:33: Also, es gibt überall was zu tun, egal ob der Markt wächst oder nicht wächst.

00:04:38: Wir sind, unser größter Markt ist Amerika.

00:04:42: Wir sind aber genauso sehr stark und marktführend in Europa.

00:04:46: Und wir haben auch eine sehr starke Präsenz in Asien.

00:04:50: Am Ende ist es dann so eine E-Gun-Zene.

00:04:54: BtoB Global Brand, also ähnlich wie McKinsey oder wie eine BCG oder KPMG oder sowas.

00:04:59: ist das auch so.

00:05:00: Genau, absolut.

00:05:01: Okay, also das war dir alles dann irgendwann natürlich klar, als du da das letzte Gespräch hattest.

00:05:06: und dann war auch dann die Frage, jetzt direkt wechseln von BP, muss man da was Handwerks zurück leeren?

00:05:14: Also ist ja schon auch ein, sagen wir mal, high level Job, wie rutscht man da rein?

00:05:20: Also, wie bin ich reingekommen?

00:05:21: Klar, man geht viel mit, man arbeitet mit Kollegen, das ist viel Learning on the job.

00:05:27: Also, wenn du

00:05:27: das dann bei Gesprächen dabei hast, hörst du einfach so Interviews an und so?

00:05:29: Genau,

00:05:29: man sitzt beim ersten Interview noch.

00:05:31: Daneben sozusagen, aber man fängt auch eigentlich schon relativ sofort an, Fragen zu stellen.

00:05:37: Ich glaube, wie wählen wir aus?

00:05:39: Wir wählen Menschen aus, die neugierig sind, die eine gute Empathie haben, die gut connecten und die auch eine gewisse Erfahrung mitbringen.

00:05:48: Entweder in der Führung oder aber auch in der Strategieberatung und damit auch auf dem Level, auf dem wir agieren, also auf dem Top-Management-Level beziehungsweise in den Aufsichtsräten, schon die Erfahrung gemacht hat mit den Persönlichkeiten.

00:06:01: eben auch zu interagieren und dementsprechend eigentlich auch keine Berührungsängste haben und dem dann setzt man sich in Gespräch rein und fängt an zu arbeiten sozusagen.

00:06:12: Also es ist

00:06:12: keine Rocket Science, es ist nicht irgendwie, dass man da jetzt irgendwas groß studieren muss, irgendwelche Seminare absolvieren, man fängt einfach an am Ende.

00:06:19: Also es gibt schon einen Bereich, den man lernt, wie zum Beispiel Psychometrics, also Persönlichkeitsverfahren, die man ausgefüllt bekommt von Bewerbern in gewissen Angeboten, die wir leisten, da muss man zertifiziert werden.

00:06:37: Das heißt, das ist ein Training, da wird man geschult, um eben auch die Daten dann auswerten zu können.

00:06:43: Aber ansonsten ist viel Learning by doing und natürlich Feedback ganz wichtig, immer zu fragen, wie war das?

00:06:50: Wo könnte ich da vielleicht noch mal anpassen?

00:06:53: Mach ich das richtig?

00:06:55: Sollte ich es anders machen?

00:06:56: Fragen stellen, Feedback einholen und sich weiterentwickeln.

00:07:00: Und du hast dann angefangen, schon als Partnerin?

00:07:02: Nein, bei uns fängt man nicht als Partner an, sondern immer als Future-Partner nennen wir das.

00:07:07: Das ist eine vorgegebene Route, über die dann über mehrere Jahre man sich auf die Partnerschaft hinentwickelt.

00:07:14: Wie viele Partner gibt es von den?

00:07:16: Wir sind sechshundert Berater insgesamt und ich glaube um die zweihundertsiebzig Partner.

00:07:23: Die Partner diese zweihundertsiebzig Menschen denen gehört dann die Firma?

00:07:25: Genau.

00:07:26: Also auch einigermaßen paritätisch.

00:07:28: oder ist das nach wie vor noch viel bei der Familie von dem Herrn Zehner selber?

00:07:31: Ja, Egon Zehner hat tatsächlich seinen Anteil komplett zurückgegeben.

00:07:37: Das heißt, die Firma gehört absolut zu hundert Prozent dem Partnern.

00:07:41: Und alle haben ungefähr das Gleiche.

00:07:43: Man hat die Möglichkeit, unterschiedliche Anzeilen von Aktien zu erwerben.

00:07:47: Und das ist dann die persönliche Entscheidung, wie viel man investieren möchte.

00:07:52: Es macht aber keinen Unterschied im Sinne der Abstimmung.

00:07:55: Also die Abstimmung erfolgt immer.

00:07:58: per Kopf und nicht pro Aktie.

00:08:00: Okay, also heißt du bist dann da rein.

00:08:02: Und dann nach ein paar Tagen, nach ein paar Wochen schon das erste Größte Mandat, wo dann irgendwie einen Kunde, also einen Mandant von euch gesagt hat, Mensch, ich möchte dir gerne was besetzt haben, kann jemand helfen?

00:08:11: Ja, genau.

00:08:13: Also ich bin auch gefragt worden von meinen Kollegen.

00:08:15: Ich habe wie gesagt auf der Bewerbungsrunde schon den einen oder anderen kennengelernt und dadurch, dass ich die breite Industrieerfahrung hatte, bin ich relativ zügig auf einige Mandate gekommen.

00:08:29: Übrigens ganz spannend, nicht in Deutschland, sondern unter anderem auch in Neuseeland, also ganz international.

00:08:35: War natürlich ein bisschen eher gelagert in Öl und Gas, weil ich mich da gut ausgekannt habe.

00:08:41: Und die Kollegen sind auf mich zugekommen und haben gesagt, Eyke, hast du Zeit?

00:08:45: Machst du mit?

00:08:47: Und dann haben wir gemeinsam gepitscht.

00:08:50: und gewonnen und ich hatte mein erstes Mandat, wo ich mitarbeiten konnte.

00:08:53: Also

00:08:54: Pitch heißt man geht dann auch zu einem Kunden, der eine Stelle besetzen möchte eigentlich.

00:08:58: Genau.

00:08:58: Aber

00:08:59: der sagt dann, okay das könnte jetzt vielleicht mir, da könnte mir jetzt Egon Szene helfen oder da könnte mir Russell Reynolds helfen oder wer sind die anderen, die da so gefragt werden, was wird es dann für das Europäer Group?

00:09:08: Also das sind die Strack.

00:09:09: Russells hast du schon genannt.

00:09:12: Das ist Spencer Stewart für das S. H steht für Heidwig & Struggles, genau.

00:09:20: Je für Egon Zehnder, dann haben wir noch Corn Furry.

00:09:23: Und das war es, oder?

00:09:24: Den habe ich vergessen.

00:09:26: Okay, normalerweise bei so einem Pitch, wenn es um irgendwelche größeren Boards geht, Aufsichtsrat, Vorstand, dann kommt meistens einer von denen.

00:09:35: Meistens, ja, wenn's kompetitiv ist.

00:09:38: Teilweise sind die Beziehungen aber auch so gut.

00:09:40: Man hat schon längere Zeit miteinander gearbeitet, dass man auch nicht in den Pitch gehen muss.

00:09:46: Die Hälfte der Mandate kommen bei Pitch, die andere Hälfte so.

00:09:48: Das

00:09:49: kann ich so nicht sagen.

00:09:50: Aber schon jetzt, das ist nicht ganz abwägig.

00:09:53: Und man macht dann Karriere, also du bist ja dann sozusagen da, da losgelegt irgendwie, wann war das, wieviel

00:10:01: Jahre

00:10:07: ist es, ja?

00:10:13: ... um ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... Kann man ja, finde ich, in dem Geschäft wahrscheinlich sehr, sehr klar erkennen, wer kann das gut und wer hilft da jetzt?

00:10:31: Von den Kollegen hier, von der...

00:10:33: Inhalt der Struktur.

00:10:34: Also ich meine, es ist ja bei vielen Firmen sehr schwer zu sagen, wie viel war jetzt Produktentwicklung, Marketing, Vertrieb.

00:10:39: Brauche ich es ja so, okay, irgendwer verantwortet, hier ist das Mandat, kriegst du den Job besetzt, kriegst du entsprechend das Geld vom Kunden, dann weiß man ja, okay, das weiß die Elke oder so.

00:10:50: Also intern weiß man das natürlich, extern promoten war das nicht.

00:10:54: Aber grundsätzlich man weiß, welcher Kollege sich in welchen Branchen auskennt, wer ein gutes Netzwerk hat.

00:11:01: Wer gegebenenfalls auch eine Region sehr gut kennt und dementsprechend darin orientieren wir uns auch.

00:11:06: Wenn es darum geht, mit welchem Kollegen, Kollegin arbeite ich jetzt auf dem nächsten Mandat drauf.

00:11:12: Beziehungsweise wenn Klient anruft oder eben kein Klient, der kompetitiv pitchen möchte.

00:11:18: dann hört man sich natürlich erst mal an, was sucht der, in welchem Bereich, worum geht's.

00:11:24: Und dann guckt man, mit welchen Kollegen, Kolleginnen, möchte ich das am besten zusammen den Pitch machen, um natürlich auch dann zu gewinnen.

00:11:34: Aber ich meine, am Ende war da wahrscheinlich schon dein Ticket sozusagen in die Geschäftsführung und in die Hauptverantwortung jetzt einfach viele Sachen zu besetzen.

00:11:42: Stellen wir so vor.

00:11:44: Nee, würde ich so eigentlich nicht sagen.

00:11:46: Das war, glaube ich, das Gesamtpaket.

00:11:49: Wenn ich mal zurücktrete, in welcher Zeit leben wir?

00:11:52: Das ist eine komplexe, schnelllebige Zeit, in dem man sich auch verändern muss.

00:11:58: Was bringe ich dafür mit?

00:12:00: Ich glaube, einerseits die Tatsache, dass ich sehr breite, sehr tiefe und internationale Berufserfahrung schon hatte, bevor ich zu Egon Zehner gekommen bin.

00:12:09: Einerseits durch meine Auslandsaufenthalte, klar Strategieberatung gemacht.

00:12:13: Ich habe bei der Deutschen Bank gearbeitet, bei Roland Berger, bei BP.

00:12:18: Gleichzeitig von der Berufserfahrung her sehr breit aufgestellt.

00:12:23: Ich vorhin gesagt habe, ich habe bei BP neue Geschäfte aufgebaut.

00:12:28: Ich habe aber auch bestehende Geschäfte verändert, neue Vertriebskanäle aufgebaut.

00:12:32: Ich habe Organisationen reorganisiert bei BP.

00:12:36: Ich habe Kultur transformiert.

00:12:38: Und ich habe dann natürlich in den letzten acht Jahren bei Egon Zehnder mich bewiesen.

00:12:43: Ja, ich habe einerseits klar mich als erfolgreiche kredible Beraterin positioniert.

00:12:50: Bin auch.

00:12:51: was ja auch unser zweites Standbein ist, nicht nur in Executive Search unterwegs, sondern macht die Hälfte meiner Mandate auch im Leadership Advisory.

00:13:00: Das heißt, ich arbeite in der Entwicklung von Führungspersönlichkeiten, ich entwickle Teams, ich arbeite und helfe Unternehmen bei der Entwicklung von Weiterentwicklungen der Kultur.

00:13:11: Das heißt, ich bin breit aufgestellt und gleichzeitig habe ich in den letzten drei Jahren bei Egon Senna auch Führung bewiesen.

00:13:19: die CEO und Board Advisory mit meinem Kollegen in Stuttgart geführt und die letzten zwei Jahre eben auch das Münchner Büro.

00:13:27: Und ich glaube, das zeichnet mich aus in der Breite und in der Tiefe und dementsprechend nicht unbedingt damit zu tun, dass ich erfolgreich oder nicht erfolgreich war.

00:13:38: Okay, aber am Ende stelle ich es mir trotzdem ein bisschen so vor.

00:13:41: Ich weiß es auch aus der Beratung von allen Freunden, die da jetzt bei Beratung arbeiten.

00:13:47: Man wird da jetzt nicht Partner oder Seniorpartner oder wenn man dann nicht auch Umsatz mit irgendwie bewerkstelligt.

00:13:51: Also in einer Form muss man schon auch Umsatz mitbringen, sonst gucken die Kollegen und sagen, na gut, also das ist schon irgendwie eine harte Währung, die da auch zählt.

00:14:00: Man sollte kredibel sein, genau.

00:14:03: Also kredibel heißt also Umsatz.

00:14:05: Okay, verstehe, verstehe.

00:14:07: Wie viel Jobs ... Kann denn so eine Person wie du jetzt oder in der normalen Jahr jetzt auf deinem Weg vielleicht auch in den Job heute, kann man da füllen?

00:14:18: Also wie machst du da jetzt jede Woche eine Besetzung oder eine Monate?

00:14:22: Muss ich mir das nicht vorstellen?

00:14:23: Das kommt ganz drauf an.

00:14:25: Manchmal hast du Mandate, die sind sehr groß, also eine Vorstandssuche auf DAX.

00:14:32: Das machst du jetzt nicht jeden Tag und das machst du auch nicht einmal in der Woche.

00:14:36: Ich würde grundsätzlich sagen... zwei bis drei Mandate im Monat, sollte man am besten schon füllen und hinbekommen.

00:14:45: Genau.

00:14:46: Aber es kommt wirklich absolut drauf an, über was du sprichst und welche Mandate du machst.

00:14:51: Also nicht nur von der Größe her, sondern aber auch ist es Leadership Advisory oder Executive Search.

00:14:58: Das macht einen großen Unterschied.

00:15:00: Wie tief bei der Executive Search geht ihr denn jetzt runter?

00:15:03: Also... Welcher Firmengröße und Rollen Profil macht es denn Sinn bei euch anzurufen, wenn ihr zuhört, vielleicht als Eigentümer und sagt, ich habe jetzt hier so ein hundert Millionen Euro Umsatzbetrieb und suche jetzt hier einen Geschäftsführer für den Laden.

00:15:17: Ist das schon was, was ihr machen würdet?

00:15:18: oder sagst du?

00:15:20: Mache ich gerade, CEO Succession in einem Private Equity gefundenen Unternehmen absolut.

00:15:28: Also geht und ich hab auch Kollegen, die auch meinem Start-up-Bereich arbeiten.

00:15:33: Also es kommt wirklich drauf an.

00:15:37: Also das Gehälter meiner, auf das Kaltesieferling.

00:15:39: Auf das Gehalt, aber auch auf die Positionierung.

00:15:43: Also wir gucken schon, welche Komplexität die Besetzung mit sich bringt, ob das für uns Sinn macht.

00:15:49: Und da sind wir auch sehr ehrlich mit unseren Klienten zu sagen, kennen wir uns in dem Bereich auch aus.

00:15:54: Ja, es hilft ja nicht, wenn ich mich dann als Berater in den Bereich erst mal einarbeiten muss, dann dauert das für den Klienten ein bisschen länger, bis die Suche gefüllt ist.

00:16:03: Und hier

00:16:03: haben wir auch die Erwartung, dass da normalerweise nicht ein paar Monate nach Mandatierung von euch.

00:16:08: dass ihr noch jemanden gefunden habt?

00:16:11: Genau, wenn's eine Suche ist, ne?

00:16:14: Und so hat's gefragt, auf welchem Level?

00:16:16: BP, SVP, also ein Weißpräsident, Senior-Weißpräsident bei größeren Unternehmen.

00:16:22: Vorstand, Bereitsvorstände auch bei den kleineren Unternehmen.

00:16:26: Das besetzen wir auf jeden Fall.

00:16:28: Wie schnell das geht, kommt teilweise auf die Komplexität drauf an.

00:16:33: Auf die Trette auch, ne?

00:16:34: Absolut, ja.

00:16:37: Dann sag mal jetzt, ich weiß, immer wahrscheinlich eine Bandbreite, aber bei den Gehältern, also für hunderttausend Euro Jahresgehalt, wer hat ihr nicht tätig?

00:16:47: Ja, ich meine, da muss ich noch fragen dürfen.

00:16:50: Weniger.

00:16:50: Weniger.

00:16:51: Also eher, ich schätze jetzt mal, du musst ab, wahrscheinlich so ab zweieinundfünfzehn oder sowas?

00:16:56: Ja, schon eher.

00:16:57: Schon eher, schon eher.

00:16:58: Dann würde man sich schon anrufen können, wenn man so eine Stille hat, wo dann... Hier hören ja auch Leute zu, für der die sagen, ich suche jemanden und ich meine jetzt... wirkst du nun ja offensichtlich da sehr naheliegend und kompetent.

00:17:07: Also, aber man muss ja wissen, ab wann darf man sich ja bei dir melden?

00:17:10: Und wenn da jemand kommt, natürlich, ich habe jetzt hier für achtzigtausend Euro in den neuen Stellen, dann sagst du, das macht für mich keinen Sinn, ne?

00:17:16: Nee, also da kennen wir uns einfach auch nicht gut genug aus.

00:17:19: Also das

00:17:20: fängt, um mal so ein bisschen zwischen den Zeilen zu lesen, bei zweiundfünfzig, dann so ungefähr an und geht dann langsam los.

00:17:24: Ja.

00:17:26: Großkonzerne auch ein bisschen weniger, also das ist... je nachdem, wo du dich beschäftigst.

00:17:31: Am Ende gibt es ja auch gar nicht, ich habe vor kurzem auch wie viele Einkommensmillionäre gibt es eigentlich in Deutschland, es gibt ja gar nicht so unendlich viele.

00:17:37: Für mich erschien es schon logisch, dass ihr jetzt nicht nur in Millionen Gehaltsbereich tätig seid.

00:17:41: Absolut.

00:17:42: Also das sind schon, wie du angedeutet hast, zweihunderttausend aufwärts.

00:17:48: Aber das ist für dich auch jetzt total normal, jemanden mal zu vermitteln, der auch mal zwei Millionen verdient.

00:17:54: Absolut.

00:17:55: gerne.

00:17:56: Weil?

00:17:57: Da kennen wir uns gut aus.

00:18:01: Ich meine, nachvollziehbar, weil ich meine, das ist ja auch kein Geheimnis, ihr auf die Branche drauf guckt.

00:18:05: Es ist ja so, dass ihr Wert auch bezahlt, anteilig.

00:18:09: an dem Gehalt desjenigen, den der besetzt.

00:18:11: Nee, das ist für uns anders.

00:18:14: Das machen unsere Wettbewerber.

00:18:15: Wir haben tatsächlich von unserem Gründer das Fixed-Fee-Prinzip mitbekommen.

00:18:20: Das heißt, deswegen schimpfen wir uns auch nicht Kopfgeldjäger, Headhunter, sondern eben Personalberater bzw.

00:18:28: Executive Search Consultants, weil wir im Endeffekt die Fee danach richten, wie komplex das Mandat ist.

00:18:36: Wir haben keine Contingency.

00:18:38: Wir haben also nicht die letzte Rate abhängig davon, wie teuer der geheierte Kandidat ist, sondern vereinbaren die im Endeffekt vorab, um sicherzustellen, dass wir in unserer Beratung auch unabhängig sind.

00:18:55: Klar, wenn du ... Die letzte Rate davon abhängt, wie teuer der Kandidat ist, den du zum Unternehmen bringst, dann wirst du gegebenenfalls den teuersten Kandidaten suchen und nicht unbedingt den besten.

00:19:05: Also letzte Rate, weil nach meinem Verständnis ist es so, dass also bei euren Wettbewerbern oder das in der Branche auch ein Modell sozusagen regelmäßig angewendet wird, dass man sagt, okay, das ist das Gehalt der gesuchten Person, der Personalberater bekommt davon dann dreißig Prozent und zwar bei Unterschrift die ersten zehn Prozent, dann Gibt's irgendwie zehn Prozent für sozusagen das ganze Suchen, für die ganze Arbeit und die letzten Prozent gibt's dann, wenn derjenige gefunden wird.

00:19:31: Und wenn niemand gefilmt wird, dann bekommt man nur die ersten zwanzig Prozent sozusagen.

00:19:34: Ja,

00:19:34: genau.

00:19:35: Das sind teilweise die Systeme oder die, wie nennt man das, Pricing-Konzepte, die angewandt werden.

00:19:42: Okay, aber gibt's da eine Aussage zu, wo das ungefähr liegt?

00:19:46: Also wenn man jetzt sagt, jetzt kommt jetzt jemand, da ist ein Euro Job.

00:19:50: Verstehen

00:19:52: ja im Wettbewerb.

00:19:54: Ja, okay, also möchtest du ungern sagen.

00:19:57: Aber die anderen, wir hätten dann gesagt, okay, bei dreihunderttausend Euro würden sie neunzigtausend Euro gerne für sich abrechnen.

00:20:03: So viel weniger wird es für euch ja auch nicht sein.

00:20:07: Wir müssen ja im Wettbewerb bestehen, also.

00:20:10: Ein bisschen kann man sich sogar ausrechnen, weil, weil ich auch gesehen hab, ich hab versucht, mich ein bisschen vorzubereiten.

00:20:15: Ich hab schon gesagt, ah, das merkt

00:20:16: man schon.

00:20:17: Dass

00:20:17: du jetzt irgendwie ein paar Sachen nicht sofort lustig hast, alles ganz offen zu erzählen.

00:20:21: Aber ich glaub, der, der deutsche Markt, zumindest der Umsatz ist öffentlich, ne?

00:20:27: Ich glaub, ihr macht in Deutschland, hundert, zwanzig Millionen Umsatz, ne?

00:20:30: So, in der Kante, genau.

00:20:31: Wir sind eingetragene GmbH.

00:20:32: Genau.

00:20:33: Da kann man ja sehen, wie die Zahlen ungefähr so sind.

00:20:35: Und das ist schon auch ein margen, starkes Geschäft, sagen wir mal so.

00:20:39: Professional Services, absolut.

00:20:43: Also wenn man das gut macht, dann bleiben dann da auch mal zwanzig, dreißig Prozent hängen.

00:20:49: Das ist das Geschäft.

00:20:51: Aber lohnt sich ja auch, weil du natürlich damit auch die Kredibilität und das Netzwerk von uns kaufst.

00:20:58: Gleichzeitig, wir bieten eine Performance-Garantie.

00:21:01: Das heißt, wir verpflichten uns, dass, wenn der Kandidat innerhalb von zwölf Monaten das Unternehmen verlässt, aus Gründen, die uns hätten bekannt sein müssen, dann suchen wir auch ohne Vieh wieder neu.

00:21:13: Also dementsprechend.

00:21:14: Und wir verpflichten uns auch, grundsätzlich so lange zu suchen, bis wir jemanden gefunden haben.

00:21:20: Okay, das heißt irgendwie, ihr bekommt dann euer Geld, aber im Zweifel dauert's dann irgendwie auf wahnsinnig lange, bis dann immer da ist.

00:21:27: Ja, absolut.

00:21:28: Was war schon die längste Besetzung, wie lange es gedauert?

00:21:30: Ich glaube, ich habe schon mal ein Jahr gesucht.

00:21:32: Aber das war eine tolle Besetzung dann.

00:21:34: Aber kann man auch wirklich jede Stelle besetzen?

00:21:36: Also gibt es denn für immer?

00:21:39: Also manches Stellen werden dann auch nicht besetzt, weil entweder sich eine Konstellation verändert oder aber man dann doch drum drauf umschwenkt, dass man intern die Position nachbesetzt.

00:21:53: Aber Ziel ist auf jeden Fall ... die Suche für unseren Klienten zu lösen.

00:21:57: Ähm, ich will mir mal in guter Ordnung halber gefragt haben.

00:22:01: Ich weiß, so einfach ist es nicht.

00:22:03: Aber das jetzt irgendwie, du mal erzählst, für wen ihr so arbeitet oder wen ihr, den ich vielleicht so erkenne oder wie ich es der Presse kenne.

00:22:09: Aber ihr sprecht das nicht über Cases, ne?

00:22:12: Da sind wir ganz Schweizerisch, da reden wir nicht drüber.

00:22:16: Warum Diskretion ist wirklich unser höchstes Gut?

00:22:19: Wenn ihr jetzt vorstellst, wir sprechen mit unseren Klienten wirklich über alles.

00:22:24: Das müssen wir, wir müssen verstehen, in welche Situation für wen suchen wir, in welche Situation kommt jemand rein, was sind die Themen, die adressiert werden müssen, genauso wie... die Kandidaten, mit denen wir sprechen, sich uns ja auch öffnen.

00:22:39: Das ist einerseits in der Suche, das ist aber auch, wenn wir Führungsassessments machen, da gehen wir wirklich in die Tiefe.

00:22:45: Und in dem Moment, in dem Ein Kandidat, ein Klient, sich nicht sicher sein kann, dass das, was er uns mitgibt, nicht am nächsten Tag in der Presse steht, wird er gegebenenfalls eben nicht mehr so offen sein.

00:22:58: Und daher gilt für uns Absolutdiskretion und daher sprechen wir weder über Kandidaten noch über Klienten.

00:23:05: Aber so ganz holzschildartig, aber die ja wahrscheinlich zum großen Teil für Konzerne, also Dachs und ähnliches.

00:23:13: Und dann zum weiteren Teil für Private Equity, stimmt mir vor, dann noch für mittelständische Familienunternehmen, so ungefähr.

00:23:18: Also, wir haben viele Klienten genau in dem Spektrum wirklich von Großkonzern DAX über Familienunternehmen, über Portfoliounternehmen von Private Equity über Private Equity selber, aber auch wirklich kleinere Familien oder kleinere Unternehmen auch im Startup-Bereich.

00:23:36: Also, das ist breit gestreut.

00:23:39: Was wird denn gerade stark gesucht?

00:23:41: Also, wenn du da jetzt irgendwie jemanden malen, könntest du jetzt hier zuhören, der vielleicht irgendwie sagt, ach guck mal, das bin ich, was ihr aber sehr euch schwer tut zu finden gerade, was wollen alle haben und was gibt's zu wenig?

00:23:55: Was braucht es für Profile, die jetzt gesucht werden, sind sicherlich sehr resiliente Manager, die eben in dieser komplexen Zeit... Fähig sind Entscheidungen zu treffen, die Teams befähigen, die Kulturen anpassen und die wirklich den Wandel weiter gestalten wollen.

00:24:15: Davon gibt es zum Glück genügend, was wir allerdings jetzt merken, die Wechselbereitschaft nimmt ein bisschen ab.

00:24:21: Also das... Weil?

00:24:23: Einfach, weil die Situation... Konjunkturelle Lage?

00:24:28: Genau, konjunkturell einfach schwierig ist, man nicht so richtig weiß, wo geht's hin und dementsprechend werden die Leute weniger wechselfreudig.

00:24:36: Okay, aber das heißt du guckst jetzt gar nicht so stark auf irgendwelche... fachlichen Qualifikationen, wie ein KI-Experten oder mit KI-Background oder Technik-Backgrounds, es geht eher um die Soft Skills.

00:24:46: Also das ist die Führungsqualität auf der einen Seite, auf der einen Seite ganz klar, das Thema künstliche Intelligenz, Chief Digital Officer und so weiter, absolut und das übrigens nicht nur in Vorstandsetagen, sondern auch in Aufsichtsräten.

00:25:03: Wie macht ihr das eigentlich?

00:25:04: Also ich meine, jetzt kommt da jemand, die sind ja meistens schon irgendwie, sagen wir mal, vierzig-plus, halbjahr, thirty-plus, heutzutage.

00:25:11: Wie erkennt man all die Dinge, die du gerade gesagt hast, also beim CDO auch natürlich, wie gut kennt sich wirklich aus mit Dingen, bei Resilienz ist ja noch viel schwieriger, wie Resilient jetzt jemand ist, woran will ich es erkennen, weil man guckt den Leuten ja nur vor den Kopf, machen dann auch solche Leute, die da jetzt auf einen Millionengehalt gehen, dann irgendwie so einen Assessment-Center, tragen da irgendwelche Sachen, Tests ein und sowas.

00:25:31: Also die Test, die Psychometrics, das sind Fragebögen, die füllt man teilweise tatsächlich in solchen Leadership Development Assessments aus.

00:25:42: Das auf jeden Fall.

00:25:43: Aber wie machen wir das?

00:25:44: Wir führen wirklich Gespräche.

00:25:48: Die können mal ein, zwei Stunden, die können aber auch mal vier, fünf Stunden dauern.

00:25:54: Und bei den Leadership Development Assessments gehen wir wirklich das gesamte Leben durch.

00:26:01: Da fangen wir an und fragen dich, Philipp.

00:26:03: Wo bist du geboren?

00:26:05: Wo bist du geboren?

00:26:05: In

00:26:06: Essen.

00:26:07: Ich komm was Düsseldorf.

00:26:09: Dann weißt du, unser Verhältnis ist da schon mal geprägt von

00:26:12: ... Absolut.

00:26:13: Ruhige Länder.

00:26:14: Nicht mehr

00:26:14: so ganz ruhig.

00:26:15: Genau.

00:26:17: Absolut.

00:26:18: Nee, aber da gehen wir wirklich ... Also prägende Momente.

00:26:21: Was haben deine Eltern gemacht?

00:26:22: Hast du Geschwister?

00:26:23: Was hat dich in deine Jugend geprägt?

00:26:25: Und dann wirklich über deine Ausbildung hin, über deinen Karriereweg zu verstehen, was hast du geschafft?

00:26:34: Was waren deine Erfolgen?

00:26:35: Und insbesondere, und das sind lange Gespräche, wie hast du im Endeffekt diese Erfolge erreicht?

00:26:43: Wie hast du da im Endeffekt deine Führung bewiesen?

00:26:46: Was hast du inhaltlich geschafft?

00:26:48: Und dann eben auch den Ausblick zu machen und was gibt dir Energie?

00:26:54: Also wirklich ein ganz breiter Bogen mit dir über deine Ambition, über deine Inspiration zu denken, zu reden und dementsprechend wirklich dich als Person in der Tiefe zu verstehen und kennenzulernen.

00:27:08: Und mit unserer Erfahrung.

00:27:10: Können wir da schon gute Rückschlüsse draus ziehen, wie du erfolgreich bist, was dich auszeichnet und insbesondere, wie du gegebenenfalls auf einem Mandat in eine Position, in einen Unternehmen, in ein neues passen könntest.

00:27:24: Und aber dann die Entscheidung liegt offensichtlich nicht bei euch in letzter Konsequenz.

00:27:27: Das muss ja dann der Eigentümer oder der CEO oder Aufstrahlschef oder so dann machen.

00:27:32: Aber der verlässt sich dann hoffentlich schon sehr stark auf euch.

00:27:35: Absolut.

00:27:36: Also dafür sind wir Trusted Advise auf jeden Fall.

00:27:40: Und dafür muss man auch als Berater einerseits klar gutes Judgment haben, aber gleichzeitig auch entscheidungsfreudig sein.

00:27:48: Der Klient möchte das von uns hören, der möchte die Meinung von uns hören.

00:27:52: Und teilweise eben mit uns auch in den Diskurs gehen und sagen, okay, was seht ihr bei der Persönlichkeit, bei der Person, bei der Nachwuchsführungskraft zum Beispiel?

00:28:02: Wie können wir ihn weiterentwickeln?

00:28:03: oder warum sollte jetzt gerade diese Person in die Rolle das CEO's zum Beispiel passen.

00:28:10: Und ist es denn nicht doch noch auch so, dass es viele so Netzwerke gibt und Leute kennen, irgendwelchen Mentoren und so was?

00:28:18: Also, will man das dann eher durchbrechen und eigentlich aufbrechen in eine neue Zeit und wo es mehr so auf, sagen wir mal, unabhängige Beratung ist, aber die Weile ist noch eine andere.

00:28:27: oder wo ist da gerade so die, wo steht die Welt da?

00:28:31: Also, seit den acht Jahren, die ich jetzt den Job mache, finde ich das mit Netzwerken... habe ich jetzt so nicht mehr miterlebt, wie das vielleicht früher mal der Fall war.

00:28:43: Gleichzeitig, unser Geschäftsmodell, dadurch, dass wir fixt-fi orientiert sind, uns macht das nichts aus, wenn wir eine Empfehlung bekommen.

00:28:50: Es ist häufig, dass ein Aufsichtsratchef dann sagt, der hat sich bei mir beworben oder aber den kenn ich oder der wurde mir empfohlen aus dem Netzwerk.

00:29:00: Gucken Sie sich den mal an.

00:29:01: Und das machen wir dann auch ganz neutral, weil wir werden bezahlt, unabhängig davon, ob das jetzt unser Kandidat war oder ob der uns empfohlen wurde oder ob es ein interner Kandidat war.

00:29:11: Und dementsprechend ist das eine objektive Meinung, die wir uns dann in einem gleich gearteten Gespräch eben auch bilden.

00:29:22: Ich habe ein, zwei wirklich gute Freunde oder ein paar Bekannte.

00:29:26: Von einigen bin ich der Meinung, die wären wirklich Top-Führungskräfte.

00:29:32: Sind jetzt aber zum Teil irgendwo mal raus oder vor ein paar Wochen raus bei verschiedenen... Konzernen, wie das immer so ist.

00:29:39: Was müssen die denn tun, um wieder auf euren Radar zu kommen?

00:29:41: Also wie kommt man generell auf euren Radar?

00:29:44: Viele träumen davon, von euch angerufen zu werden und dann gibt's mehr Gehalt und mehr Pristisch und anderen Job und so.

00:29:51: Visibilität

00:29:52: hilft sicherlich.

00:29:54: Das Thema, wie ist der LinkedIn-Auftritt, wie tritt ihr eine biefe Information, gibt jemanden Preis, wie kann ich jemanden einschätzen von den Informationen, die öffentlich vorhanden sind, wenn wir sie nicht schon kennen.

00:30:07: Unser Datenbank ist tief.

00:30:09: Das heißt, wir haben viele ... Menschen, viele Manager, die wir einfach im Laufe der Zeit kennengelernt haben.

00:30:16: Unser Netzwerk ist sehr groß.

00:30:18: Das heißt, uns werden auch immer wieder Kandidatenführungskräfte empfohlen.

00:30:25: Und wir haben aber auch eine Website.

00:30:28: wo der ein oder andere seinen Lebenslauf submittet und dann einfach sagt, hey, ich bin wechselwillig oder aber ich habe gerade keinen Job.

00:30:37: Und auch das schauen wir uns an.

00:30:39: Und wenn wir Mandate betreuen, wo das Profil gegebenenfalls passen könnte, melden wir uns dann auch.

00:30:45: Und also ihr habt eine eigene Datenbank.

00:30:46: offensichtlich, aber jetzt in der LinkedIn-Zeit ist doch eigentlich LinkedIn die perfekte Datenbank.

00:30:50: Es ist auch nah zu jeder Mitarbeiter drin.

00:30:53: Wie viel LinkedIn Research findet statt?

00:30:57: Also das ist immer eine Grundlage, um zu gucken, haben wir den Markt abgedeckt?

00:31:01: oder aber auch neue Profile zu identifizieren.

00:31:05: Dafür haben wir Experten, die sich damit Tag einen Tag aus beschäftigen und natürlich insbesondere auf Mandaten beschäftigen dann.

00:31:14: Nichtsdestotrotz, die Datenbank, die wir haben, da ist der Lebenslauf ein einzelnes Dokument.

00:31:21: Da sind viele Informationen enthalten.

00:31:25: unter andern auch, wie wir Persönlichkeiten kennengelernt haben.

00:31:29: Das macht unsere Firma aus.

00:31:31: Das Besondere bei uns ist, dass wir mit OneFirm agieren.

00:31:35: Das heißt, wir haben nicht jeder ein eigenes Adressbuch und schreiben daneben, wie wir den Kandidaten finden und sprechen nicht darüber, sondern es kommt bei uns alles in die Datenbank.

00:31:46: Das heißt, ich habe in der Datenbank zu einer Person drin stehen, was, wenn ein Kollege mit dem gesprochen hat, was der über diese Person gelernt hat, wie er den einschätzt, wofür sie geeignet sein könnte.

00:32:02: Und das sammelt sich natürlich über die letzten Jahre Jahrzehnte und dementsprechend ist das eigentlich der Datenschatz und das, was uns ausmacht.

00:32:11: Aber ist dann für euch link denn eher eine gefährliche Disruption oder ist das eine Hilfe?

00:32:16: Das ist auf jeden Fall eine Hilfe, weil es natürlich Visibilität und Transparenz über den Markt schafft.

00:32:21: Aber es gibt es auch eine Menge Leute, die wahrscheinlich die... selber für sich entscheidend.

00:32:25: Ich kenne auch ein paar, die sagen, ich bin jetzt Personalberater oder die irgendwo ausscheiden und sagen, mein nächster Job übrigens, ich bin jetzt Personalberater oder Headhunter oder wie immer das dann nennt.

00:32:33: Und dann fragt man sich, ich kann das gehen.

00:32:35: Und natürlich haben dir die riesigen Daten, wie jeder von uns, linken dir vor der Haustür, haben häufig dann auch natürlich Industrie-Expertise und dann auf einmal legen die los und stehen mit euch mit.

00:32:46: Also vielleicht nicht auf dem Top-Level, aber in der Breite.

00:32:49: In der Breite würde ich sagen, ja, sicherlich eine Disruptionsmöglichkeit dadurch, dass wir aber top of the house ankern, Aufsichtsräte, Vorstände und was uns auszeichnet, einfach die Erfahrung, unser Judgment, unser Netzwerk, die Tatsache, dass wir verproben können, dass wir Referenzen nehmen können.

00:33:11: Das macht ein Marktführer aus und da sind wir uns sicher, dass das noch lange nicht disruptiert wird.

00:33:18: plus jetzt die übliche Disruptions-Tese mit KI, wenn man sich vorstellt, man lässt so Agents überlinkt in Laufen mit verschiedenen, dann könnte man ja schon eine Hand von Posts und alle möglichen auch ganz schnell irgendwelche Profile erstellen und sagen, okay, das ist ein ganz verlässlicher Typ oder ein ganz ruhiger Typ oder whatever.

00:33:33: Man kann ja viel reininterpretieren.

00:33:35: Ja, und gleichzeitig, du bist Unternehmer, OMR, das gehört dir.

00:33:40: Wenn du jetzt einen Agent hättest, der das für dich macht, was wär trotzdem noch viel wichtiger?

00:33:46: Kleine Menschen hier einschätzen.

00:33:47: Genau.

00:33:48: Ob das zwischen dir und mir passt.

00:33:50: Und dafür unterhalte ich mich mit dir.

00:33:52: Dafür lerne ich dich kennen.

00:33:54: Dafür verstehe ich, was macht dich als Unternehmer aus?

00:33:57: Was macht dein Unternehmen aus?

00:33:58: Was ist das für eine Kultur?

00:34:00: What's the smell of the place?

00:34:02: Wo du dann im Endeffekt von mir passgenau Personen vorgestellt bekommen.

00:34:08: Ich sage die passgenau in dein Führungsteam.

00:34:11: Und das wird ein Agent.

00:34:13: Noch lange nicht können, glaube ich.

00:34:15: Aber du kannst, glaube ich, viel besser abschätzen, was KI alle schon kann.

00:34:18: Nee, nee, ich behaupte das gar nicht.

00:34:20: Viele behaupten, ich bin ja total skeptisch, ob man das alles so genau abschätzen kann.

00:34:26: Viel ist, glaube ich, auch sehr viel halb gerade, aber ein paar Sachen sind schon krass.

00:34:30: Also, wenn man sich so vorstellt in der Theorie, ist natürlich ganz viel möglich, muss ich auch sagen.

00:34:35: Okay, aber das heißt am Ende ist dann so, ihr habt eine Idee, ihr habt einen Mandat und ein Problem, eine Lücke.

00:34:42: Und dann rufst du immer so ein bisschen wie der Bundstrainer, bei Leuten an und sagst dann so, könnt ihr grad sprechen und dann geht's ab.

00:34:49: Genau.

00:34:51: Da bin ich fast noch tradierter als manch anderer Kollege von mir, weil ich das selber nie so gut fand, wenn ich in Meetings war und auf einmal klingelte das Handy und ich bin rangegangen, da war ein Personalberater dran.

00:35:03: Ich war normalerweise Termine, damit die Leute einfach Zeit haben, ungestürzt sind.

00:35:08: Oder schreiben

00:35:08: sie eine Mail oder so

00:35:09: was.

00:35:10: Genau, dann Textnachricht und sag, lass uns sprechen, geht darum und dann unterhält man sich darüber.

00:35:16: Das Problem ist, dass es gerade schon viele aktuell wollen.

00:35:19: gar nicht wechseln.

00:35:20: Obwohl man was Verlockendes anbietet, die sagen dann, nee, danke.

00:35:23: Sagen passt und ich bin zufrieden, wo ich bin.

00:35:27: Ist ja menschlich, oder?

00:35:29: Ja, irgendwie auch cool zu hören.

00:35:30: Das ist jetzt irgendwie nicht sofort noch ein Euro mehr und dann ist man aber woanders.

00:35:35: Aber auf der einen Seite natürlich auch problematisch, wenn die Leute nicht mehr diesen Drive haben, diesen Willen haben, was ja am Ende auch Wachstum in unserer Welt irgendwie bedeutet.

00:35:44: Aber wir können die Positionen trotzdem noch besetzen.

00:35:47: Es gibt noch genügend Wechselwillige.

00:35:49: Okay, okay.

00:35:50: Aber es gibt trotzdem zum Beispiel in deutschen DAX-Vorständen extrem viele Amerikaner mittlerweile, ist mir aufgefallen.

00:35:56: Also es ist...

00:35:57: Ja, absolut.

00:35:58: Also wir haben eine hohe internationale Quote.

00:36:01: Habe ich jetzt letztens auch gelesen, wo ich gedacht habe, okay, ich glaube an die vierzig Prozent inzwischen.

00:36:05: Ich weiß es ganz genau, aber wenn man so guckt, da gibt es schon was Einiges.

00:36:09: Ja.

00:36:09: Und das liegt dann auch an euch, weil ihr holt ihr dann.

00:36:12: Das liegt unter anderem auch an uns.

00:36:14: Das liegt aber auch daran, dass das total viel Sinn macht.

00:36:17: Wenn du überlegst, du musst ja eigentlich deine Kundenmarkt im Märkte abdecken, oder?

00:36:22: Diese Vielfalt spiegeln.

00:36:24: Macht doch Sinn.

00:36:25: Und dementsprechend ist das ein Trend, der absolut richtig ist, dass man sich diversifiziert, einerseits um die Vielfalt der Perspektiven sicherzustellen, aber eben auch um die Kundenmärkte abzubilden.

00:36:38: Ein anderes Thema, wenn man jetzt auf... Du hast gerade Diversität guckt, dann immer noch höre ich das Klagen und staune ich auch selbst.

00:36:47: Es sind noch sehr viel mehr Männer als Frauen.

00:36:49: Aber wir sind auf einem guten Weg.

00:36:51: und ja, also ich mein jetzt bei Börsen gelisteten Unternehmen, du hast die twenty-fünf Prozent geknackt, ich glaube im DAX.

00:36:59: Also

00:36:59: ein Vorstandsmitglieder.

00:37:02: Genau, genau.

00:37:03: Nicht

00:37:03: jetzt ans Ziel aus,

00:37:04: ne?

00:37:04: Ja, genau.

00:37:05: Und bei Aufsichtsräten sind wir sogar über die dreißig Prozent inzwischen mal vierzig Prozent gelandet.

00:37:10: Also da sind wir auf einem guten Weg.

00:37:12: Das Thema, was wir haben in Deutschland, es sind noch nicht so viele Frauen in der Karriere weitergekommen.

00:37:19: Also ich meine, das war, wenn ich mir jetzt mal auf meinen eigenen Weg, Lebensweg gucke, würde ich jetzt hier sitzen, wenn ich in Deutschland geblieben wäre.

00:37:28: Weiß ich nicht.

00:37:29: Weißt du, das war, ich bin zurück nach London gegangen, als meine Tochter anderthalb zwei Jahre alt war.

00:37:35: Und wir waren in London bis sie neun Jahre alt war.

00:37:38: Ich hab da schon vom Profitiert, dass es Kindergärten gab, die morgens um sieben Uhr aufgemacht haben, bis abends um neunzehn Uhr offen waren, auch wenn ich das nicht genutzt habe, aber es war eine Möglichkeit.

00:37:50: Ganz tageschule, ganz normal.

00:37:52: Von der Grundschule bis um fünfzehn Uhr mit Afterschool-Clubs muss man nicht nutzen, aber das bietet natürlich eine andere Möglichkeit als Familie, als Mutter, im Endeffekt auch eine Karriere anzufangen und vorzusetzen.

00:38:07: Wenn ich jetzt mal auf Deutschland gucke.

00:38:08: Als ich zurückgekommen bin nach Deutschland, das Erste, ein Hortplatz, hab ich nicht bekommen.

00:38:14: Ich hatte Gott sei Dank Beziehung und hab dann für meine Tochter einen Hortplatz bekommen in einer Elterninitiative.

00:38:25: Ansonsten hätte ich ein Problem gehabt, Vollzeit anzufangen zu arbeiten.

00:38:30: Da hab ich auch einige Freundinnen, die im Endeffekt gesagt haben, kann ich nicht abbilden, bleib ich zu Hause.

00:38:35: Kann man sich dann auch leisten, dann ist das okay.

00:38:38: Aber ich hab auch als Officeleiterin in München genügend der Mitarbeiterin gehabt, die anrufen und sagen, ey, ich komme erst im halben Jahr, weil vorher hab ich keinen Kita-Platz bekommen.

00:38:50: Und das setzt sich jetzt, ne?

00:38:51: Also die Infrastruktur wird immer besser, es wird auch gesellschaftlich anerkanter und das setzt sich langsam durch.

00:38:57: Da braucht natürlich auch noch Zeit, bis die Frauen einfach die Erfahrung haben und dann auch in die Führungsetagen aufsteigen.

00:39:04: Also du sagst aber, es wird ein bisschen besser, weil ich hätte vor kurzem eine Diskussion mit Lea Kramer und Verena Poster, die du ja wahrscheinlich auch kennst.

00:39:10: Und da habe ich noch ein bisschen mein eigenes, meine Verwunderung so ein bisschen erzählt, die ich manchmal habe, dass halt auch gerade bei Frauen so in der Zeit, so Ende zwanzig, Anfang dreißig Sachen erwartet werden.

00:39:24: mit Karriere und entsprechend arbeiten und dann noch hoff ich mit Kindern, die ja dann Frauen zwangsläufig haben müssen.

00:39:32: Und dann noch mit Sport und allem, was da dazugehört und was so mittlerweile zum Leben dazu an der Warte noch da ist, wo man sich fragt, geht das eigentlich überhaupt?

00:39:39: Ist das überhaupt abbildbar?

00:39:41: Also da ist ja gefühlt.

00:39:43: Ich bin jetzt ja nicht teilegenau, der ist aber bin dann nachher noch dran und denken ja so, da gibt es manchmal so Idealbilder, die kann man gar nicht erfüllen.

00:39:52: Absolut, bin ich vollkommen bei dir, und das ist auch immer mein Rad.

00:39:57: Ich hab dann nicht mehr alles mitgemacht, ja?

00:39:59: Also, man muss dann Prioritäten setzen.

00:40:02: Und das ist für mich auch okay, und das ist auch wichtig.

00:40:06: Also, ich hab mir kein schlechtes Gewissen gemacht, weil ich mit meiner Tochter nicht Plätzchen gebacken habe, weil ich einfach die Zeit nicht hatte, ja?

00:40:13: Ich wollte sie anders mit ihr verbringen.

00:40:15: Gleichzeitig hab ich dann auch ... Ein, zweimal weniger Sport gemacht, weil du willst halt dann trotzdem, wenn du Vollzeit arbeitest, noch genügend Zeit mit deinen Kindern oder deinem Kind verbringen.

00:40:28: Und das heißt Prioritäten setzen.

00:40:30: Wenn wir was über dir sagen, ich glaube, es ist auch öffentlich, du hast deine Tochter am Ende fast alleinerziehend groß werden lassen müssen.

00:40:37: Man ist sehr früh verstorben.

00:40:38: Ja, genau, der ist verstorben, zwanzigzehn, aber meine Tochter anderthalb Jahre alt, genau.

00:40:45: Und hab seitdem sie alleine großgezogen.

00:40:48: Und ich hoffe, eigentlich ganz gut gelungen, sagt man jedenfalls.

00:40:53: Aber das ist auch alles in Vollzeit.

00:40:55: Absolut, in Vollzeit.

00:40:58: was große Disziplin und Organisationsfähigkeit abverlangt hat, das auf jeden Fall, aber ich hatte auch tolle Helfer erinnern.

00:41:07: Und erwartet man das auch sozusagen deine Disziplin und diesen Ansatz, wenn man jetzt so Topposition besetzt, müsste das dann auch schon eher so sein?

00:41:15: Oder sagt man, wenn da jetzt jemand zweiter Jahre raus war, ist das ein Problem?

00:41:20: Das ist kein Problem mehr.

00:41:21: Also da werden wir auch wirklich... Viel offener in Deutschland, sei es ob es Elternzeiten sind, auch dass Männer tatsächlich in Elternzeit geht.

00:41:32: Das wird einem nicht vorgehalten.

00:41:35: Der Einsatz muss passen.

00:41:39: Jetzt habe ich mit vielen Gästen offensichtlich irgendwie zu tun jede Woche.

00:41:44: Hör immer, wie sie auch klagen über die Konjunktur.

00:41:46: Jetzt hast du gerade das bisschen, man merkt es, dass Leute dann nicht mehr so schnell wechseln wollen.

00:41:51: Aber gibt es denn noch genügend, noch neue, offene Jobs?

00:41:54: Ihr habt jetzt ja auch im Umsatz, habe ich gesehen, zumindest jetzt kein starkes Wachstum gehabt in den letzten ein, zwei Jahren zumindest.

00:41:59: War eher so stabil, ne?

00:42:00: Das ist auch ein konjunkturales Zeichen, das merkst du auch.

00:42:03: Gerade ist der Markt ein bisschen

00:42:04: ruhiger.

00:42:05: Eigentlich nicht.

00:42:06: Es gibt noch weiterhin viel Position zu besetzen.

00:42:10: Wir sehen immer mal, wie Schwankungen, wie viel wir im Search machen, wie Leadership Advisory, also mit Teamsarbeiten, Kulturenveränderungen oder auch mal Leadership Development Assessments zu machen, wo man einfach der Führungsriege noch mal Entwicklungshilfe zukommen lässt.

00:42:28: Das schwankt dann ein bisschen, aber ansonsten, wir sind gut ausgelastet.

00:42:34: Auch das nur, vielleicht hört das Thema und findet es interessant, wenn ihr so was macht, so Leadership Advisory und da so, ja, Leuten hilft.

00:42:40: Das ist dann wahrscheinlich ein bisschen das Workshops, die man dann einkauft bei euch.

00:42:44: Ja, zum Beispiel, dass wir mit Teams zusammenarbeiten zu gucken, welche Vision möchte sich ein Team geben, wie arbeiten die zusammen, wie kann man ihnen noch mal helfen, effektiver in der Zusammenarbeit zu sein, solche Themen.

00:42:59: Übrigens auch nicht nur im Management, sondern immer mehr auch bei Aufsichtsräten.

00:43:04: Und was muss man da in die Hand nehmen, wenn man euch da mal anrufen möchte und da mandatieren möchte?

00:43:09: Ruf uns doch einfach mal an.

00:43:11: Ja, aber es ist so ... Man hat dann schon wahrscheinlich schnell, sagen wir mal, jetzt mit zwanzigtausend Euro kann man da jetzt nicht locken.

00:43:18: Das ist dann schon eher ein teures Projekt, wo man sagt, okay, du willst ja deinen Topmanagement schulen, also muss es ja was wert sein, also dann hunderttausend plus, nehm ich jetzt mal an.

00:43:25: Und dann überleg mal, wie viel mehr Umsatz du bringen könntest, wenn dein Team noch besser miteinander arbeiten würde.

00:43:32: Okay, okay, okay.

00:43:35: bist du, also sagen wir mal, vielleicht ein bisschen zurück zu LinkedIn, weil man sich gerade Sichtbarkeit hilft.

00:43:40: Bist du denn du Fan davon, wenn Leute dabei LinkedIn sehr vocal sind und da sehr auch so eine Diskussion teilnehmen und sich da häufiger posten und so anderen Leuten gratulieren und was da alles so passiert?

00:43:50: Das schreckt nicht ab, sondern das will man eigentlich sehen.

00:43:54: Ist das schlimm, wenn ich jetzt sage, da habe ich mir noch nie Gedanken drüber gemacht?

00:43:57: Nee, überhaupt nicht.

00:43:58: Ist ja dann ehrlich.

00:43:59: Ist ja ehrlich, ist ja ehrlich.

00:44:01: Ja.

00:44:01: Aber es stellt sich auch fest, dass schon bei LinkedIn auch einen Rangeln um Sichtbarkeit stattfindet.

00:44:09: Ja, aber das zeichnet Zeit.

00:44:11: Also ich meine, mit Social Media die Leute positionieren sich, stellen sich mehr dar.

00:44:16: Das ist heute so.

00:44:21: Es hilft euch auch, oder es gibt Auftraggeber, die das ablehnen.

00:44:25: Also was wir machen, ist tatsächlich in den großen Suchen, dass wir auch Social Media auflisten, welche Beiträge werden da gebracht.

00:44:33: Wir machen auch Checks dazu.

00:44:35: Nichtsdestotrotz, schaue ich mir das an, absolut.

00:44:39: würde das jemals mein persönliches Gespräch mit dem Kandidaten der Kandidatin ersetzen?

00:44:45: auf keinen Fall.

00:44:46: Also da sage ich auch, wenn ein Klient dann sagt, ach, gucken Sie doch mal an, was diejenige oder derjenige da gepostet hat.

00:44:53: Macht das denn Sinn?

00:44:55: Finden Sie das denn gut?

00:44:57: Sag ich, wenn ich die Person kennengelernt habe und wenn ich der Überzeugung bin, dass die oder derjenige der perfekte Fit für die Aufgabe für das Unternehmen, für die Position ist, Dann passt das.

00:45:11: Suchen denn mehr Firmen jetzt wirklich auch so Brand, CEO oder Menschen, die diese Brand noch mal stärker repräsentieren können als früher, weil das ist ja schon so ein bisschen ein Trendthema.

00:45:21: Leute also Marketing oder Kommunikation finden ja ganz häufig jetzt auch über den CEO oder so C-Level-Leute nochmal mehr statt als früher.

00:45:29: Da war das halt gar nicht so einfach möglich.

00:45:30: Heute ist jeder bei LinkedIn und kann da oder bei Instagram und kann sich da, ich habe auch nicht schon ein paar Gäste, die total spannend finden, also bei Metro.

00:45:38: Der CEO dort, der ist da durchaus auch sichtbar und macht da Dinge bei Instagram, finde ich interessant.

00:45:43: Oder ich hatte vor kurzem Gespräch mit Berenzen, mit dem CEO, der auch sagt, naja gut, ein bisschen so ein LinkedIn-Beef kann gar nicht schaden, hilft ja dann am Ende meiner Firma.

00:45:53: Also, so CEO Brands, wollt ihr die haben?

00:45:56: Also, ist mir noch nicht untergekommen in meinen acht Jahren, dass ich danach gefragt wurde, dass ich jemanden finden soll, der insbesondere sich gut darstellt.

00:46:05: Was ich

00:46:05: so mal am Ende darstellt, ja.

00:46:06: Ja, aber ist mir noch nicht untergekommen, will aber auch sagen, ich bin im Industriebereich unterwegs, im BtoB vielleicht weniger wichtig.

00:46:15: Gleichzeitig.

00:46:16: ist das absolut wichtig inzwischen.

00:46:18: Das ist Teil des Employer Branding.

00:46:21: Also da einfach präsent zu sein.

00:46:23: Ich glaube, da ist einfach auch die Nachwuchsgeneration, denen das wichtig ist, die darauf sehr viel Wert liegt und die da auch viel Informationen rauszieht.

00:46:32: Um zu schauen, kann ich mir das vorstellen, für so einen Unternehmen zu arbeiten und dementsprechend Teil des Jobs.

00:46:39: Was war die, sagen wir mal, vom Gehalt der höchste Kiste, die du jemals ermittelt hast?

00:46:46: Also hast du schon mal, ja, Frau Sattermann, so hast du schon mal jemanden für fünf Millionen, sechs Millionen, zehn Millionen gehalten?

00:46:51: Also kann ich dir tatsächlich so nicht sagen,

00:46:54: weil,

00:46:55: wenn du dir überlegst, wenn du einen Vorstandsvorsitzenden von einem DAX-Konzern besetzt, wir wissen nur, was der als Cash, also als Space und als Short-Term-Incentive bekommen wird, was der später mal mit seinem Long-Term-Incentive generieren wird.

00:47:11: Das sieht man dann erst in der Zukunft.

00:47:13: Und das hat ja dann logischerweise eh nicht mehr beteilt.

00:47:16: Ist nicht auch manchmal so, dass man beschränkt es in seinem Wachstum als Personalberater, weil man kann ja nicht auf der einen Seite jemandem Leute randschaffen und auf der anderen Seite bei derselben Firma Leute rausholen.

00:47:31: Und häufig ist es ja in Industrien so.

00:47:34: Wenn man jetzt im Telekommunikationsbereich, da gibt es ja gar nicht so viele.

00:47:37: Und wenn man jetzt irgendwie arbeitet, wenn man für die Tele kommt, dann holt man dann bei Wodafone Leute raus und dann ist es irgendwie beschränkt.

00:47:43: Weil ich meine, Wodafone oder die Telekom wird ja sauer, wenn sie merken, okay, Mensch hier, Frau Hofmann, hier oben hilft sie und holt sie wieder Leute weg.

00:47:52: Da muss man irgendwie sauber sein, wenn nicht.

00:47:54: Also das machen wir grundsätzlich auch nicht.

00:47:56: Und gleichzeitig warum... holen sich Unternehmen uns rein, im Endeffekt um kreativ, um breite Marktkenntnisse und auch kreative Ideen zu bekommen.

00:48:08: Den Wettbewerber kennen die meisten.

00:48:11: Also dementsprechend das Feld, in dem wir Kandidaten identifizieren, ist sehr, sehr groß und sehr, sehr breit.

00:48:20: Und gleichzeitig Kandidaten bzw.

00:48:25: Führungskräfte verlassen das Unternehmen ja nicht nur, weil sie irgendwie abgeworben werden, sondern es ist ja teilweise auch eine eigene Entscheidung bzw.

00:48:32: gehen in Pension.

00:48:33: Also es gibt Genügen zu tun und zwar immer wieder.

00:48:37: Und gibt es einen Nachfolgeproblem in Deutschland?

00:48:41: Würde ich so nicht sehen.

00:48:43: Also hört man halt mal, dass irgendwie ganz viele jetzt in Pensionen gehen und keinen Nachfolger finden oder sowas.

00:48:48: Also vielleicht auch dann unterhalb eurer Ebene, aber in eurer Ebene eher nicht.

00:48:53: Also du hast sicherlich, wenn das Thema demografischer Wandel ansprichst, auf die Zeitachse absolut, da werden wir ein Problem bekommen.

00:49:03: Allerdings künstliche Intelligenz würde ich mich heute nicht darauf festnageln lassen, wie sich das in zehn Jahren alles noch geändert hat.

00:49:10: Wenn das vielleicht auch wirklich eine KI durchaus auch Sea Level Positionen ausführen kann.

00:49:17: Haben wir ja, wo war das in Albanien, oder?

00:49:19: Der Procurement-Minister, oder

00:49:21: so, ne?

00:49:21: Genau.

00:49:22: Aber da war ja die Idee, dass da keine Korruption stattfinden kann.

00:49:25: Das ist die sozusagen neutrale Entscheidung der DKI, ne?

00:49:27: Ist nicht schlecht, aber was passiert denn?

00:49:29: Wer haftet denn, wenn die KI einen Fehler macht?

00:49:31: Ist das der Entwickler der KI?

00:49:33: Ist das die KI?

00:49:34: Also... Schwierig.

00:49:36: Okay, also das heißt du... Aber dennoch, das denkbar ist es schon.

00:49:40: In der Führungsposition?

00:49:43: Weißt du nicht.

00:49:44: Haftungsrisiken?

00:49:46: Wer entscheidet am Ende?

00:49:48: Okay, okay.

00:49:49: Würdest du sagen, dass ein Großteil der Führungsproduktion in Deutschland professionell besetzt werden?

00:49:54: oder sagst du, also jetzt unabhängig von euch, oder ist das schon auch viel so, ich kenne da jemanden und mein Sohn macht es jetzt und so?

00:50:03: Also kommt ein bisschen auf den Kontext drauf an.

00:50:05: Das was du sagst, Unternehmensnachfolge ist teilweise familiär, wird aber häufig auch sehr professionell begleitet.

00:50:15: Ich würde mal sagen, vielleicht Hälfte, Hälfte, weil Unternehmen ja auch ihre eigene Führungskräfte Entwicklung haben.

00:50:22: Und wenn jemand das sehr gut macht, dann kann man auch intern besetzen.

00:50:26: Okay, aber dann kommt ihr trotzdem ja dazu, oder dann irgendwer professionell ist und coacht dann und betreut dann diese Transformation.

00:50:32: Das ist

00:50:33: zum Beispiel eine Möglichkeit.

00:50:35: Coacht du auch C-Level-Person, also selber, dass manche noch häufiger sprichst?

00:50:41: Also das mache ich auf jeden Fall.

00:50:43: Ich bin aber kein ausgebildeter Coach.

00:50:45: Also das ist für mich ein Unterschied zwischen, da haben mir Kollegen, Kolleginnen, die das sehr, sehr gut machen und darauf verweise ich auch immer.

00:50:54: Ich mache Development Gespräche.

00:50:55: Ich unterhalte mich und natürlich sowohl mit Klienten als auch Kandidaten.

00:51:00: Man bleibt im Kontakt.

00:51:01: Man hat eine Beziehung.

00:51:04: lernt jemanden sehr gut kennen und dementsprechend unterstützt man natürlich auch eben in ganz normalen Gesprächen, ohne dass das ein Coaching-Gespräch sein muss.

00:51:14: Wenn ihr jetzt zweitausend Leute habt, hast du ja gerade erzählt, und da gibt es ... ... sechshundert Partner, hast du gesagt?

00:51:21: Nee,

00:51:21: wir sind sechshundert Berater.

00:51:22: Sechs,

00:51:23: sechshundert und sechzig Partner, sowas.

00:51:24: So, so was.

00:51:24: Sohundert, siebzig Partner, genau.

00:51:27: Und wir haben um die dreihundert Experten, das heißt, das sind ... Experten, die in der Suche, also in der Identifikation von Kandidaten unterwegs sind.

00:51:41: Und was machen, also bleiben immer noch ein paar übrig.

00:51:42: Ich wollte gerade versuchen, bis in die Personalaufteilung kopfdurchzugehen, also Partner.

00:51:49: Wir haben Assistenten, also bei uns in Deutschland hat jeder Berater auch eine Assistenz.

00:51:54: Die Terminvereinbarung macht die Dokumente vorbereitet, die uns im tagtäglichen unterstützt.

00:52:00: Wir haben auch einen Leadership-Advisory-Team, groß ist tatsächlich.

00:52:06: Und wir haben natürlich auch Funktionen.

00:52:07: Also, zweitausend Mitarbeiter in der Beratung ist schon relativ groß.

00:52:11: Das heißt, da hast du Hochhaltung

00:52:13: und so was.

00:52:13: Finanzen, genau, Communications und so weiter.

00:52:16: Aber du bist selber auch noch am Kunden dran.

00:52:18: oder machst du mittlerweile mehr so wirklich?

00:52:20: Absolut,

00:52:21: nein.

00:52:21: Ich verbringe die Hälfte meiner Zeit mit meinen Klienten und Kandidaten und das gibt mir unheimlich viel Energie.

00:52:28: Genauso wie mein Team, das mir Energie gibt, aber ich mach beides.

00:52:33: Und sind dir zuletzt neue Firmen aufgefallen, die in diesem Bereich reinkommen?

00:52:36: Weil ich also höre auch wirklich von abends zu von Leuten, die in irgendeinem Feld unterwegs waren ein paar Jahre und dann halt sich dort selbstständig gemacht haben, als Personal bereit.

00:52:44: Und das muss dann teilweise richtig gut laufen.

00:52:46: noch paar vielen.

00:52:46: Also Diana, wirklich damit gutes Geld verdienen?

00:52:49: Das gibt's immer wieder, das hat's aber auch immer gegeben.

00:52:52: Also ich glaub, das ist einfach ganz normal, dass wenn man irgendwann sagt, ich möchte mehr Freiheit haben, ich mach mich selbstständig, das hat's auch vor zehn, zwanzig Jahren schon gegeben.

00:53:03: Aber

00:53:04: für dich, oder für sagen wir es, das geschandene Partner auch bei euch ist irgendwann sagen, okay, ich bin jetzt so tief drin, ich hab da Kunden, ich mach das selber.

00:53:13: Also ich meine, es wäre meine Sorge, wenn man so jetzt überlegt, Den hier ein Zehender natürlich beneinigt, weil er was Tolles aufgebaut hat und das finde ich ein bisschen eindruckend.

00:53:22: Aber es ist ja auch ein Modell, man hat quasi nur so diese berühmten Walking Assets, also, er hat ja keine Maschine, kein Lager, alles was ihr habt oder er damals aufgebaut hat, es kann ja morgen weglaufen und wann das anfangen.

00:53:35: Und die mag okay, die nicht, aber ist das nicht auch so, dass bei euch dann Top-Leute vielleicht sagen und sagen, jetzt habe ich es verstanden?

00:53:42: Jetzt mache ich das auf Eigenrechnung.

00:53:45: äußerst selten.

00:53:46: Und warum ist das so?

00:53:47: Einerseits, ich habe gesagt, dreißig plus Gespräche in der Bewerbung.

00:53:52: Also wir gucken uns genau an, wer könnte zu uns passen.

00:53:57: Und Egon Zehner hat eine besondere Kultur.

00:53:59: Wir sind ein tolles Team.

00:54:00: Wir arbeiten gerne zusammen.

00:54:02: Wir sind so sehr kollaborativ.

00:54:04: Das Thema One-Firm.

00:54:06: Und das findest du halt nicht, wenn du dann als Einzelkämpfer unterwegs bist.

00:54:10: Und das schweißt zusammen noch dazu die kollektive Intelligenz noch mal.

00:54:15: Wir sammeln alle Daten und die gibts in einer Datenbank.

00:54:18: Das hast du in dem Moment nicht mehr, in dem du alleine unterwegs bist.

00:54:22: Okay.

00:54:25: Drei vier Stellen im Monat schaffst und dann hast du, wenn ich mir so ausrechne, Wahnsinn, was da schon möglich ist.

00:54:31: Also ich meine als Einzelperson, also jetzt, sagen wir mal, jemand macht jetzt mal drei Stellen im Monat, mal zehn sind dreißig irgendwie und dann vielleicht macht er vierzig im Jahr und jedes Mal sind's irgendwie fünfzigtausend Euro, das wäre ja noch ne Gringe, das ist ja schon ein paar Generationen.

00:54:46: Also was man da... Perspektivisch als einzelne Person schnell, wenn man das Nova hat und das Netzwerk hat, bewegen könnte.

00:54:52: Macht aber doch viel mehr Spaß im Team zu arbeiten.

00:54:58: Okay, okay.

00:54:59: Also ich versuche ja nur so ein bisschen Möglichkeiten.

00:55:01: Ich sagte ehrlich, ich hab das bei uns ja auch schon mal überlegt, weil ich so oft gefragt werde, ob ich Leute kenne für irgendwelche Jobs.

00:55:09: Also das ist wirklich ... Dank des Podcasts, aber auch jetzt so viele Jahre im Marketing, im Digital-Business unterwegs zu sein.

00:55:17: Man hat öfter gefragt und ich hab dann auch viel so immer mal vermittelt jetzt nicht Aufsichts-Rette unbedingt oder COs, aber so auch schon auf relevanter Senior-Ebene.

00:55:29: Und dann mach ich das häufig.

00:55:31: und dann höre ich, wenn das geklappt oder ich höre, wenn ich ein halbes Jahr später sehe.

00:55:34: Und dann denke ich mir, ey, das müssten wir hier anders aufsetzen.

00:55:37: Würdest du mir jetzt empfehlen?

00:55:38: Oder jetzt, also würdest du mir das gründen lieber nicht?

00:55:40: Oder sagst du, da gibt es alles.

00:55:42: Aber du kannst

00:55:43: dir das vorstellen.

00:55:44: Aber du kannst dir das vorstellen, oder?

00:55:46: Ja, absolut.

00:55:47: Du bist super vernetzt, ne?

00:55:49: Du lernst unheimlich viele Leute kennen.

00:55:51: Du bist in einem absoluten Spot-On-Bereich unterwegs.

00:55:55: Absolut.

00:55:56: Nichtsdestotrotz.

00:55:58: Also ich schaffe es alleine natürlich nicht, ne?

00:55:59: Ich meine, es geht...

00:55:59: Schaffst du es alleine nicht und dann brauchst du auch wieder Leute, die sich auskennen, die ein gutes Judgment haben, die ein Netzwerk haben und so weiter.

00:56:08: Aber es liegt wirklich manchmal so, dass ich denke, da müsst du mir jetzt mehr machen und dann teste ich das mal so ein bisschen und dann stelle ich mir vor, was da jetzt normalerweise passiert wäre und denken wir, okay, man kann nicht alles machen, vielleicht aber man kann, vielleicht muss man es nochmal anders, vielleicht musst du mir nochmal erklären, wie man zusammenarbeiten kann, wer weiß.

00:56:28: Aber es auf der anderen Seite habe ich jetzt auch war.

00:56:29: ich überrascht tatsächlich überrascht jetzt auch in der digitalbranche sind ja zumindest bei den absoluten top level jobs die verwahl dauern echt hoch.

00:56:37: also jetzt anschaust du bei microsoft oder bei google.

00:56:41: Oder auch jetzt bei apple also überall nicht mehr die gründer da.

00:56:45: Und trotzdem sind da jetzt die leute teilweise jetzt.

00:56:48: Hätte man eigentlich nicht gedacht, weil überall wechseln Leute, Trainer, Politiker, whatever it is, alles dreht sich schnell durch.

00:56:57: Aber diese Leute bleiben in den Jobs.

00:56:59: Spannend, ne?

00:57:00: Also müsste man mal aus Organisationsentwicklungsperspektive sich angucken.

00:57:05: Hast du ja bei Industrieunternehmen ganz häufig diese lebenslangen Karrieren, dass die Leute auch nicht wechseln, sondern tatsächlich von Anfang bis zum Ende der Karriere beim selben Unternehmen sind.

00:57:17: würde ich sagen, wenn ich mich in dem Unternehmen entwickeln kann und ich die Abwechslung habe, die ich oder bekommen kann, die ich suche, warum soll man dann wechseln?

00:57:27: Und ich glaube, das gilt für Google, für Microsoft genauso, oder?

00:57:30: Man muss

00:57:30: ja auch alle Jahre dann halt machen wollen und dann auch von den Aktionären geschätzt werden und von allen Gremien, die es darum herum gibt.

00:57:36: Aber irgendwie scheint es ja da extrem stabil.

00:57:39: Also man hat da extrem wenig Führungswechsel.

00:57:42: Absolut.

00:57:42: Und ich gehe davon aus, dass sie auch gute Führungsentwicklungsarbeit machen.

00:57:46: Man muss die Leute ja auch fördern und fördern in dem Bereich.

00:57:49: Seid ihr auch für solche Firmen tätig?

00:57:52: Wir sprechen ja nicht über unsere Klienten.

00:57:54: Ich dachte, ich versuch's mal.

00:57:55: Ich dachte, ich versuch's mal.

00:57:57: Okay.

00:57:57: Ich bin nicht mach.

00:58:00: Na

00:58:00: gut, okay.

00:58:00: Ähm ... Wir haben jetzt noch einmal wirklich Hand aufs Herz.

00:58:04: Man liest das so oft.

00:58:06: Ich hab auch manchmal das Gefühl, es könnte was dran sein.

00:58:14: Spannend.

00:58:15: Hab letztens ein Artikel drüber gelesen, dass anscheinend schönere Menschen erfolgreicher sind.

00:58:20: Aber würde ich darauf heute achten, wenn ich eine Besetzung mache?

00:58:24: auf keinen Fall?

00:58:25: Aber

00:58:25: unterbewusst?

00:58:28: Nein.

00:58:30: Also kannst du ... Das

00:58:31: Gesamtbild.

00:58:32: Es muss einfach als Persönlichkeit die Executive Presence passen.

00:58:37: Da hilft das nicht, wenn du gut aussiehst und da ist nichts dahinter.

00:58:40: Und da passt einfach nicht ins Bild auf die Rolle.

00:58:44: Aber es ist ja schon ... Ich hab die Schütze nicht parat, aber es ist ja schon auch ... für mich jetzt anecdotisch auffällig, dass viele Menschen in solchen Jobs hoffentlich groß sind.

00:58:53: Musste noch mal nachschauen und jemanden einladen, der da mal reingeguckt hat.

00:58:57: Aber

00:58:58: du kennst das für dich oder für euch?

00:59:02: Ich hab Klienten, die sind groß, mittel, klein, besser gebaut, weniger gut gebaut,

00:59:08: aber alle

00:59:09: nett.

00:59:09: Aber du hast den Verdacht, das spielt keine Rolle oder du hast den Verdacht, das könnte schon eine Rolle spielen.

00:59:12: Ich glaub, das war früher Ausschlaggebender, könnte ich mir vorstellen.

00:59:18: Mittlerweile ist man da mit Frage-Techniken und irgendwie so weiter fortgeschritten, dass das irgendwie immer mehr isoliert werden kann.

00:59:30: Ich glaube mittlerweile, also was würde ich sagen, spannend, wo wird mehr trainiert?

00:59:35: Was lernst du im Endeffekt, was Vorurteile angeht, biases, ne?

00:59:40: Und da spielt das sicherlich einen Grund, aber...

00:59:48: Eigentlich nicht so richtig.

00:59:50: Also...

00:59:51: Gibt es denn bestimmte andere Sachen, auf die man achtet?

00:59:53: Also, könntest du nach seinem Kennenlernen essen, sagen was derjenige, wenn es ein Mann oder eine Frau sagen, was die für eine Uhr tragen oder andere Dinge?

00:59:59: Ach, ich muss mir darauf achten.

01:00:01: Achte ich weniger drauf.

01:00:02: Also, ich achte wirklich darauf, was so wie wir jetzt heute zusammensitzen.

01:00:08: Du achtest darauf, wie ... Wie agiert derjenige?

01:00:12: Wie connectet der?

01:00:13: Was sind die Geschichten, die du erzählst?

01:00:15: Wie stellst du dich da?

01:00:17: Wie stellst du deine Erfolge da?

01:00:19: Wie sprichst du über dein Team?

01:00:20: Wie du Dinge erreicht hast?

01:00:22: Was macht dich als Mensch, als Führungspersönlichkeit aus?

01:00:25: Das fällt am meisten.

01:00:27: Wenn jetzt jemand, da weiß ich nicht, mit einem Hoop-Armband kommt, ist man dann denkt, okay, der verbringt viel Zeit beim Sport, nachteilig, aber gleichzeitig irgendwie der S-Fit, der kann gut repräsentieren.

01:00:38: Stabil und ausdauernd aus, ist gut.

01:00:40: Also kommt aber Spiel keine Rolle, solche Sachen.

01:00:44: Auf welche Klamotten kann man wegdenken.

01:00:48: Also wir machen regelmäßig Trainings, dass wir eben auf solche Vorurteile und Prägungen, die man hat, bewusst auf drauf eingeht, dass uns das nicht beeinflusst.

01:01:00: Also das die wirklich eine neutrale Position bzw.

01:01:04: wie wir durchsagen.

01:01:07: dich als Person wahrnimmt, ohne dass ich auf die Äußerlichkeiten drauf achte.

01:01:13: Aber macht das überhaupt Sinn?

01:01:14: Muss man die Äußerlichkeiten nicht mehr einpreisen?

01:01:16: Weil jetzt dann sich sogar hilfreich so wissen?

01:01:17: Also ich glaube, es macht Sinn, zu schauen, passt jemand in Unternehmen rein, passt jemand in eine Kultur rein.

01:01:23: Ja, und wenn du in bodenständiges Unternehmen ... oder für ein bodenständiges Unternehmen jemand sucht und da kommt jemand im Ferrari gefahren und mit, keine Ahnung, bestens ausgestattet mit Ohren und so weiter, dann wird das nicht passen.

01:01:40: Dann passt das nicht in den Kontext des Unternehmens.

01:01:42: Und darauf achtet man natürlich.

01:01:45: Bewert ich dich deswegen anders oder schlechter als Person?

01:01:49: Das soll dich nicht.

01:01:50: Was würdest du jetzt irgendwie ... Jetzt haben wir eine Stunde gesprochen, ich habe natürlich die jetzt die Frage gestellt, blöderweise.

01:01:55: Aber was würdest du da als Aktenvermerk bei euch in den Datenmarkt schreiben?

01:01:58: jetzt über Westermeyer?

01:01:59: Also der ist jetzt irgendwie offensichtlich interessiert und neugierig.

01:02:02: und was noch so?

01:02:04: Unternehmerisch, absolut.

01:02:07: Resilient.

01:02:09: Bleibt dran.

01:02:09: Was ist das Negatives?

01:02:12: Was hab ich jetzt?

01:02:13: Gibt nichts Negatives.

01:02:14: Es gibt immer nur Entwicklungsbereiche.

01:02:16: Wo sind meine ... Erkennst du irgendwas so vor?

01:02:19: Kannst du mir gerne sagen.

01:02:21: Keine Angst.

01:02:22: Ich kann das, glaub ich, verarbeiten auch in der Öffentlichkeit.

01:02:24: Irgendwas, wo du sagst, das wickt mir komisch.

01:02:28: Hab ich jetzt aus unserem Gespräch nicht mitgenommen.

01:02:30: Okay,

01:02:30: okay.

01:02:31: Na ja, gut.

01:02:32: Wer dich erreichen möchte, kann mir eine Mail schicken und leid ich dir nicht weiter und sagt, ich brauche vielleicht doch mal einen Beirat oder einen Aufsichtsrat oder einen Vorstand oder einen Marketingchef.

01:02:42: Vielleicht, das macht die Wünsche schon.

01:02:45: Wir haben jetzt gerade gehört, welchem Dimension das dann ungefähr liegen sollte.

01:02:50: Aber ihr seid Open for Business.

01:02:51: Absolut, jederzeit.

01:02:53: Aber so richtig vertrieb man kann man ja auch gar nicht, oder?

01:02:56: Ich erzähle jetzt gerne, weil ich will auch, dass hier Leute zusammenkommen.

01:02:58: Macht mir Spaß.

01:02:59: Aber du kannst jetzt ja auch... Ich habe noch nie eine Anzeige gesehen für euch.

01:03:02: Schaltet ihr Suche an, zeig mal Google.

01:03:03: Also wie kommen neue Leute zu euch?

01:03:06: Wie kommen neue Leute zu uns?

01:03:08: Wie meinst du das?

01:03:08: Ja, die sind neue Mandanten.

01:03:09: Achso,

01:03:11: das ist Mund pro Karp Propaganda.

01:03:13: Wir machen gute Arbeit.

01:03:14: Wir sind der Marktführer.

01:03:15: Aber wir

01:03:15: machen kaum Marketing.

01:03:16: Wir sind nicht PR.

01:03:19: Alles ist sehr verschwingend.

01:03:20: Genau.

01:03:20: Aber man kennt uns.

01:03:22: Ja, aber es ist trotzdem, manchmal denkt man sich vielleicht, wenn ich noch mehr machen würde, so eine Anzeige am Flughafen irgendwo in der Business Class irgendwas schalten, das macht man nicht.

01:03:31: Das macht man nicht.

01:03:32: Machen aber auch die Wettbewerber nicht.

01:03:35: Ist ja erstaunlich.

01:03:36: Wenn man versucht auch eigentlich, würde man da versuchen, dass man sein irgendwie wachstum voranzutreiben, indem man kommuniziert, aber es ist...

01:03:43: Das machst du, indem du beste Besetzungen und beste Führungsentwicklungsarbeit machst.

01:03:49: Ganz einfach.

01:03:50: setzt sich im Markt durch, darüber wird gesprochen.

01:03:53: Die Aufsichtsräte, die Vorstände, man trifft sich ja und dann redet man ja auch darüber.

01:03:58: Und da wird man auch...

01:04:00: Und häufig ist der, den ihr irgendwo hin besetzt, dann wahrscheinlich demnächst wieder euer neuer Auftrag gibt, weil du dann in seinem neuen Job wieder...

01:04:07: Das ist das perfekte Szenario.

01:04:09: Was passiert da?

01:04:10: Absolut.

01:04:11: Ja, klar.

01:04:12: Also, ich meine... Wir lernen die Kandidaten sehr gut kennen, man vertraut sich, die erleben ja im Endeffekt die Arbeit dann selber mit am eigenen Leib sozusagen.

01:04:23: und wenn das passt und wenn man da das Vertrauen aufgebaut hat, dann kommt das auch durchaus vor, dass man von dem ehemaligen Kandidaten beauftragt wird.

01:04:34: Hast du denn, also wo ist sozusagen der Rekord an Wechseln, die mit einer Person gemacht hast?

01:04:38: Also hast du jemand schon drei, vier Mal vermittelt?

01:04:43: Gott, solche Statistiken führe ich nicht.

01:04:46: Zweimal auf jeden Fall.

01:04:48: Okay, aber das ist gar nicht so oft.

01:04:50: Ich

01:04:51: bin das acht Jahre dabei.

01:04:53: Okay, okay, okay.

01:04:55: Gut,

01:04:55: also vielen Dank für den kleinen Einblick in dieses ja doch etwas zumindest von außen intransparente und zurückhaltende, sagen wir mal so, Branche und irgendwie spannende Visitenkarte.

01:05:08: Vielen Dank.

01:05:08: und wer hier arbeiten möchte, wer der Leute sucht, ich leite gerne weiter, man kann sich auch direkt bei dir melden im Teufel.

01:05:14: Bist du über LinkedIn aktiv?

01:05:16: Ich

01:05:16: bin mein LinkedIn aktiv, absolut.

01:05:18: Das heißt, wenn man dir das schreibt, gibt eine Antwort.

01:05:20: Entweder LinkedIn oder über die Company-Website, genau.

01:05:25: Danke dir.

01:05:25: Okay, okay.

01:05:26: Vielen Dank.

01:05:27: Danke

01:05:27: dir.

01:05:27: Ciao, ciao.