Macht uns die KI alle arbeitslos, Satya Nadella? (#884)

00:00:00: Ich war doch vor einigen Tagen an der US-Westküste unterwegs und am Ende auch in Seattle bei Microsoft.

00:00:05: Ich habe dort einige Leute kennengelernt, mich quasi vorgestellt wurde rumgeführt und am ende durfte ich einen Podcast machen mit dem Satya Nadella also dem CEO von Microsoft Kurioserweise dann allerdings nicht in Seattle, sondern später in München wo er küsslich zu Besuch war.

00:00:19: Der Satya ist einer von erst drei CEOs überhaupt die jemals für Microsoft gearbeitet haben nach Bill Gates, nach Steve Barmer und jetzt seit Jahrzehntausendviertzehn eben eher.

00:00:29: Allerdings hat er mittlerweile deutlich deutlich mehr Wert geschaffen als seine Vorgänger.

00:00:34: Als der angefangen hat als CEO war die Firma dreihundertfünfzent Milliarden Dollar Market Cap wert.

00:00:39: heute sind sie bei zwei Komma neun Billionen also eine fast Verzehnfachung.

00:00:44: Um das zu erreichen, hat er ziemlich maßgebliche Dinge gemacht.

00:00:47: Also die ganze Cloud-Entwicklung angestoßen rund um Azure.

00:00:49: Er hat die linkende Übernahme gemacht.

00:00:51: Er hatte die Githubübernahme gemacht, er hat im Jahr twohundneinzehn das erste große Open AI Investment gemacht.

00:00:57: habe ich ihn übrigens gleich im Podcast auch gefragt wie es zum Investment kam und wer so ist mit Sam Altman.

00:01:02: Aber er gibt dem ganzen Konzern vor allen Dingen auch seit Jahren ein sehr sympathisches Gesicht.

00:01:06: Was man so nachlesen kann, kommt aus relativ normalen Verhältnissen ist in Indien in Hyderabad geboren und hat dann später in den USA studiert allerdings erst mal nur in anführlichen Strichen in Milwaukee in Wisconsin.

00:01:17: ich habe selber mal gelebt und darf das sagen es nicht der Nabel der Welt.

00:01:19: dort war noch eine University auf Chicago Und dann ist er als Software-Entwickler auch soweit recht normal zu Sun Microsystems gegangen und dann darüber zum Microsoft gekommen, also über zwanzig Jahre lang in der Organisation aufgestiegen bis er dann CEO wurde.

00:01:34: Ansonsten ist es da ein Zettel wirklich so, als wäre gar nichts passiert das hätte es gar keinen Donald Trump oder gar kein Regimewechsel in dieser Form gegeben.

00:01:41: Es gibt Toiletten, da steht explizit drauf, dass die mit Regenwasser betrieben werden.

00:01:44: Es gibt ganz viel veganes Essen und es gibt All-Gendertoiletten.

00:01:48: Es fühlt sich an wie in den letzten Jahren überall bei sehr modernem Firmen!

00:01:51: Aber natürlich ist der ganze Microsoft Campus da im Redmond außerhalb von Seattle ziemlich beeindruckend.

00:01:56: Am Ende eine eigene Stadt, es fahren Busse herum, es gibt verschiedenste Restaurants und Kantinen alles mögliche an Dienstleistungen, diese angeboten werden.

00:02:03: Da gibt's sogar ein riesiges Cricketfeld, einen großen Kunstrasenfußballplatz... Man kann das alles machen und muss wahrscheinlich den Campus wenn man möchte nur ganz selten verlassen.

00:02:11: Und den Menschen dort gefällts scheinbar, denn die machen einen sehr offenen sehr sympathischen Eindruck.

00:02:15: vielleicht lag es aber auch daran dass ich da einem Donnerstag zu Besuch war und am Sonntag war der Super Bowl mit dem Seattle Sea Hawks also ein ganz großer Tag für die Stadt Seattle sowieso.

00:02:23: Jedenfalls bin ich so beim Campus gelaufen, dort habe die Deutschlandchefin von Microsoft auch nochmal getroffen.

00:02:28: Die Agnes Heftberger, die ja vor kurzem auch hier in einer Folge zu Gast war und dann den Johannes Gerke einen Deutschen der seit janz vielen Jahren bei Microsoft an den größten Themen mitarbeitet und mitentwickelt.

00:02:37: Generell gibt es eine ganze Reihe von deutschen Menschen in der Organisation.

00:02:40: Und so bin ich jetzt in der Vorbereitung des Podcasts einfach noch mal sehr tief in Microsoft eingetaucht Und habe auch meine ganz persönliche Microsoft-Historie noch mal reflektiert.

00:02:48: Ganz früher mit MS-DOS, damals in den neunzig Jahren als es so los ging mit den IT und AT Computern... ...und dann mit dem Microsoft Flight Simulator gab's ja auch nochmal.

00:02:57: Jedenfalls die Software und die Verpackungen!

00:02:59: All das gibt's da im Archiv zu sehen und so wurde man halt noch einmal dran erinnert.

00:03:02: Und nun ja, jetzt also das Gespräch mit dem Chef selber.

00:03:06: Großer Moment für den OMR Podcast.

00:03:07: Vermutlich hat noch kein Gast in zehn Jahren zumindest als CEO von einem Titel her so viel Wert generiert wie der Satya Nadella und entsprechend war auch gar nicht möglich alles ein recht kurzes Gespräch reinzupacken.

00:03:19: Er spricht zum Beispiel generell habe ich gesehen sehr viel über Empathie.

00:03:23: Das scheint ihm sehr wichtig aber darauf sind wir gar nichts zu sprechen gekommen.

00:03:26: dafür konnte ich ihn immerhin am Ende des Gesprächs nach seinem persönlichen ... Fitness- und Longevity-Regime fragen, was die vorortbefindliche Kommunikationschefin von Microsoft etwas überrascht hat, sagen wir mal so.

00:03:37: Aber sie hat es durchgehen lassen.

00:03:39: in diesem Sinne jetzt rein ins Gespräch mit Satya Nadella auf geht's!

00:03:56: Ich

00:03:57: meine, es fühlt sich so, dass die Atmosphäre

00:04:05: ein bisschen

00:04:08: verändert

00:04:10: hat.

00:04:10: Es gibt mehr Skepticism.

00:04:13: Es sind einige Regeln in Europa, die auch über die Erlaubnis der europäischen Tools denken.

00:04:18: Es ist sogar eine Supermarkt-Gente, die ihre eigene Cloud entwickelt.

00:04:22: Ich denke, dass es eine reale Reaktion ist.

00:04:27: Es gibt immer Kompetenzen.

00:04:28: Es ist ein lokales Kompetent und multinationales Kompetenz.

00:04:32: Wir begrüßen das.

00:04:33: Und ich glaube, was Deutschland und Europa besitzt, ist eine tolle Innovation, beide aus dieser Region und der restlichen Welt.

00:04:41: Denn wenn ich in Europa schaue und in Deutschland schaute... Insofern habe ich immer gesagt ... Ja, wenn ich in den USA als Jewel bin oder als Dentistin bin, sehe ich das deutsche Mittelstart und its Exzellenzen.

00:04:55: Und so wird der Welt, glaube ich, ein verbundenes Welt sein, in dem die Innovation von jeder Region, wo es andere Regionen gibt, der true Sign of Progress ist.

00:05:04: Aber du sympathisierst, dass man verstehen kann, dass ein paar deutsche oder europäische

00:05:10: Firmen diese Tage etwas Angst haben?

00:05:11: Ich meine, ich denke erst einmal, dass jede Lande sich über ihre eigene Innovationen-Aggende denken sollte, ihre eigene Kompetitivität, ihre eigenen Sovereinheit.

00:05:21: Das ist das Thema des Tages heute.

00:05:23: Und ich habe heute auch darüber gesprochen, wie man... take all the options.

00:05:29: So for example if you look at it, right?

00:05:30: We are definitely an American company.

00:05:32: we're a multinational company but we have significant capital that we invested in Europe and Germany putting our capital at risk so the German companies can use it then create more value.

00:05:45: It's not like coming here with just software or innovation investment locally.

00:05:52: Und wir haben alle die sovereignen Optionen.

00:05:54: Du hast die Möglichkeit, deine eigenen Kiste zu verhandeln.

00:05:55: Du kannst deinen Daten inkryptieren, du kannst konferentiale Computationen haben und auch private Cloud-Optionen haben.

00:06:03: Wir haben sogar lokale Partner.

00:06:05: Insofern glaube ich, dass man so lange der Prozess nimmt, wenn du den Ende des Tages ein Risiko verabschiedest möchtest.

00:06:10: Du managest ihn mit einem Portfolio wie alles andere im Leben.

00:06:14: Und dann, um es klar zu denken und zu sagen, am Ende des Jahres muss Deutschland die sovereignty und all... So produce things out of Germany that get exported around the world and we can be a great partner for them.

00:06:27: Alright,

00:06:28: maybe briefly on your career it's amazing I mean when you started as CEO in twenty fourteen The company was ten times less valuable than today And increased revenue by factor five or six.

00:06:41: Amazing numbers!

00:06:42: How?

00:06:45: Look at end of day?

00:06:47: was am meisten passiert ist, wie es in der Vergangenheit geht.

00:06:52: Und wenn ich mich darauf nachdenke, wie Microsoft nicht nur in meinem Jahrzehnt, sondern auch in meinen zwölf Jahren, aber die reale Frage ist, was ist das für eine Formation von ca.

00:07:03: fünf Jahren?

00:07:03: Hier sind wir im Jahrmehr in den vergangenen Jahrzehn und gehen an sie.

00:07:09: Das Grunde zu mir ist, Wir haben das Gefühl, ein Ziel, der uns relevant ist.

00:07:17: Und eine Kultur, die uns die Kapazität erbaut.

00:07:21: Die Sache, dass wir in AI reden.

00:07:23: Es war im Jahr... Was?

00:07:24: In den vergangenen Jahren, wenn wir entschieden haben, es zu sein, ein neues Regime von AI-Innovation zu sehen und lange vor ihrer konventionellen Wisdom zu sehen.

00:07:35: Ist es true, dass du in OpenAI investiert hast?

00:07:38: Ich glaube, für die erste Zeit.

00:07:40: Bill Gates war nicht ein großer Fan davon?

00:07:42: Ich denke, wir haben mit Bill talked about it und ich habe es über ihn gesprochen.

00:07:47: Ich meine, wer hätte in dem Jahrhundert gedacht, dass das eine smarte Idee ist, um einen Billion Dollar zu investieren?

00:07:53: Ja, genau!

00:07:53: Jeder dachte, dass wir nur ein Billion USD brennen.

00:07:56: Es klingt so aus, wenn diese Dinge arbeiten, dann sind sie zufrieden.

00:07:58: Und wenn sie nicht arbeiten, weiß niemand, was es geht.

00:08:01: Und deshalb... Siehst du, am Ende des Tages bin ich mehr... Die Sache, die wir besucht haben – und Bill war besucht – war natürliche Sprache.

00:08:12: Ich meine, throughout our history ... from the beginning days of Microsoft Research was can we really have?

00:08:18: AI breakthroughs in natural language.

00:08:20: And so when the OpenAI team started pivoting, what at that time they were doing?

00:08:25: a lot more RL.

00:08:27: and what-have you it?

00:08:28: interestingly enough this switch to natural language and scaling laws?

00:08:32: That's where we sort of picked up and rest is history.

00:08:37: Das ist der Legend, dass du mit Sam Altman in Sun Valley meetest.

00:08:41: Was hattest du in ihm gesehen?

00:08:46: Ich kenne Sam für viel länger als das.

00:08:49: Er war vielleicht bei seinem ersten Start-up.

00:08:53: Es ist nicht so, dass ich ihn in Sun valley reingegangen habe.

00:08:56: Und, ehrlich gesagt, ein paar von den anderen Foundern der OpenAI und so weiter.

00:09:03: Ich denke, grundsätzlich ist es interessant, ich glaube, dass das Papier von Dario, als er die OpenAI auf Skalinglösen hatte.

00:09:14: Es war eine fantastische Team, sie hatten einen realen Belief in der Skalierung.

00:09:20: dass wir toll sein können.

00:09:24: Wir sind alle da, und es ist für uns sehr gut für sie und für uns.

00:09:28: Bist

00:09:28: du manchmal von der Frage, ob wir noch in den Eibabel

00:09:32: sind?

00:09:32: Ja, ich glaube, am Ende des Tages gibt es nur eine Sache, die das matters.

00:09:37: Es geht nicht um die Technologie endlich zu sprechen.

00:09:41: Es ist um diese Technologie zu sehen – im realen Welt mit dem realen Impact.

00:09:46: Ich komme hier nach Munich Und ich sitze und höre ein Start-up aus Munich, das eine der weltweiligsten Kustomerexperienzen ist.

00:09:56: Parloa!

00:09:57: Das ist fantastisch.

00:09:58: Sie haben einen gewinnscheren Bild.

00:10:00: Es ist toll zu sehen, dass wir in Deutschland über Innovationen sprechen, die nicht nur in Deutschland geboren sind, sondern auch über die Welt gewinnen.

00:10:13: Und sie partnerieren mit uns.

00:10:18: Ich gebe Ihnen ein Beispiel, für den ich gedacht habe.

00:10:26: Es könnte

00:10:28: ein bisschen übergreifend sein.

00:10:29: Die drei wichtigsten Job-Kompanien, SAP, Deutsche Telekom ... Ziemens, die sind alles zusammen weniger wertvoll als OpenAI.

00:10:44: Ist das wahr?

00:10:46: Ich denke, am Ende des Tages wird es mehr von der Ökonomie verbreiten werden.

00:10:52: In dem Fall, wenn etwas in den Vollen der Zeit ist... Was soll AI tun?

00:10:58: Es geht um zwei Dinge.

00:11:00: Das ist ein realer physischer Investition.

00:11:03: Ich denke, Siemens ist eine der größten Supplyern für die Öffentlichkeit in den Datacentren.

00:11:12: Siemens wird ein größeres Beneffiziere des AI-Bildes, nicht nur in Deutschland, sondern auch weltweit sein können.

00:11:21: Und Energie wird ein massiver Bequem.

00:11:23: Es wird eine Brottingung von der Supplyseite sein.

00:11:27: Dann auf der Demandseite, als sie verwendet werden, wird es eine Kreativverwaltung geben und einen lokalen Verkauf.

00:11:33: Health Outcome, or whether it's in the public sector efficiency.

00:11:36: Or what have you?

00:11:37: So ultimately they should be and will be GDP growth.

00:11:40: right that is a real test of any of

00:11:42: this.

00:11:42: But the pure valuations are staggering.

00:11:44: The

00:11:44: valuations look at end-of-the day.

00:11:47: stock markets work because people really looking for what forward earnings potential anything Voting machine and in the long run, it's a weighing machine.

00:12:00: And I'm not going to comment on stock prices and valuations.

00:12:05: that is for investors to make sense of.

00:12:06: but what i think off an all up economy benefits from new general purpose technologies lifting all boats when it comes to productivity.

00:12:16: this is whats happening.

00:12:18: Do you think there are some new breakthrough innovations in AI?

00:12:21: Is there something after the transformer models?

00:12:24: Ja, das

00:12:25: ist eine tolle Frage.

00:12:26: Es ist nicht mehr nur ein Transformer-Modell.

00:12:32: Wenn wir uns über die Pre-Trainingskräle und Posttraining schauen, dann kamen wir mit der Rezion.

00:12:39: Dann haben wir gesagt, dass es RL ist.

00:12:42: Da gibt es eine konstante Innovation, das auch in den transformeren Architekten passiert wird.

00:12:51: Ich sage immer, dass wir eine Innovation von dem gesamten Regime entfernen können.

00:12:58: In terms of what's?

00:12:59: a new model architecture that could even be more efficient in its performance.

00:13:04: And so I think we have to be very open-minded about

00:13:13: it.".

00:13:23: Work artifact and workflow change.

00:13:26: So let's take software development, right?

00:13:27: Because after all this is the place where it all started.

00:13:31: in fact my own belief in these particular transformer models and its scaling properties was reinforced when I saw next did suggest get up co-pilot.

00:13:44: If i look at what happening with software development In fact if you look even the history of software development Ich begann, mit der Assembly zu lernen.

00:13:54: Dann kamen die Kompilierer und wir gingen auf höhere Level-Languages.

00:13:58: Wir gingen in interpretierte Languagen.

00:14:00: Und wir hatten viele, viele Toolchain-Changes... ...und Levels von Abstraktionen, die das mehr produktiv gemacht haben.

00:14:07: Dies ist ein weiteres große Leap vor Ort, um es möglich zu machen für beide... Reducing the floor and raising the ceiling for anyone who is a software developer, right?

00:14:17: What does it mean?

00:14:18: reducing the floor.

00:14:20: Anyone can be a software developers just like how Excel reduce the floor to be an analyst.

00:14:25: now anyone could be a Software Developer but its also raising the ceiling on.

00:14:29: oh what is this new sophistication you need in order produktiv mit diesen neuen Tools, so dass diese Kodbasis, die generiert werden, nicht Black Boxen sind.

00:14:40: Das ist das, was uns alle haben zu reskillieren.

00:14:43: Ich denke, es ist mehr wichtig in dem short-run.

00:14:47: Ich sage nicht, dass da kein Displacement wird.

00:14:50: Wir müssen darüber klar sein.

00:14:51: Was ist der beste Schutz gegen Displacement?

00:14:55: Es geht um den neuen Medium, den neuen Tool und die neuen Skills, die Sie sich in Arbeit veröffentlichen.

00:15:03: is what's happening in software development.

00:15:05: And you can see it where software developers are getting more productive, the IT backlog is huge...

00:15:11: I totally buy for the software developer bubble or that industry.

00:15:15: but i mean there talk about like whole economies.

00:15:18: But let me say this right.

00:15:19: if somebody in their early eighties had come to us and said three billion people four billion people were gonna get up every morning and type?

00:15:27: We would have said why!

00:15:29: Right we have a typist und wir haben einen schlafen Pool, warum sind es vier Billionen Menschen wie?

00:15:35: Wir haben das ganze Thema Knowledgework inventiert.

00:15:39: Und ich denke also auf einigen Leveln.

00:15:41: Ich bin nicht polyanisch über das, aber ich sage, dass wir zumindest ein bisschen Optimismus in unserer Ability als Mensch und Menschen und auch die politischen Ökonomien haben.

00:15:54: Eine Sache, die ist verabschiedet, ist ... Wir haben Kontrolle!

00:15:57: Es heißt die politischen Ökonomien und Elections sind.

00:16:00: Und Menschen werden nicht alles, was für eine soziale Ebene ist, tolerieren können.

00:16:06: Ich bin ein großer Beliefer, dass es nur der realen Regierung ist.

00:16:11: Es wird nicht passieren zu uns, sondern wir werden uns aufhören, was uns passiert.

00:16:15: Das wird schwierig sein!

00:16:15: Wenn diese Veränderung schnell geht... Wir sind für große Herausforderungen.

00:16:19: Wenn dieser Erleichter wirklich kommt ... Es wird schwierig sein.

00:16:23: Für sicher, wenn Unemployment suddenly comes it's gonna be challenging and so that is where I would say let us all focus on making sure we are doing the things to help our skill ourselves such as more economic opportunity with what will be a new productivity curve.

00:16:40: So was did you not afraid of?

00:16:41: huge waves of unemployment?

00:16:44: I am afraid anything which won't help human societies dass wir wirklich Progression machen.

00:16:51: So, anytime anyone gives me a dystopian worldview that we are all going to be unemployed of course I'm afraid of it.

00:16:57: but i am also saying im not so out-of-control like we all as a society get.

00:17:04: sort make sure the technology we build and how it diffuses.

00:17:08: what happens to wages?

00:17:10: How will litigate what expertise we'll reward or not reward?

00:17:13: there's so many things.

00:17:18: abdicate all that.

00:17:20: Next five years.

00:17:20: question, do you think Germany will still be a top three market for Microsoft in the next five years?

00:17:25: I mean i definitely hope so to me.

00:17:29: what is stood out and made Germany unbelievably successful in the world is the German ingenuity, the German engineering and its ability to produce things that the world needs.

00:17:39: And so if anything I think that industrial base Germany has now coupled with even digital capability.

00:17:48: In fact i always feel again going back my middle start example why not think of you know all this digital data right?

00:17:57: The exhaust of digital data coming from everywhere?

00:18:06: Ich werde heute mit vielen Leuten sprechen.

00:18:22: Ja, ich bin definitiv in Kontakt mit deutschen CEOen all der Zeit.

00:18:30: Do you think in the next five years Microsoft will still rely heavily on revenue from Office and Windows?

00:18:38: You know, when we say Relye on Windows Office is fascinating.

00:18:44: What is office right?

00:18:45: I mean if i asked to write the question.

00:18:50: When we started people bought office clients then they bought servers And it came into a cloud.

00:18:58: They literally kind of bought really data und die Datastorage, die Verkaufung und die Kollaboration.

00:19:05: Und so ist es nicht so etwas wie, was auch Office ist.

00:19:09: Es hat durch both Business Model Transformation und Value Transformation geredet.

00:19:14: Und also schauen wir uns in der Agent-Würde, dass die ersten Dinge, die Leute machen für Agenten, für sie ist eine Provision Office, weil Agenten müssen kollabrieren, mit Menschen zu kooperieren.

00:19:30: Und was ist das beste Weg, in der Team-Channel zu haben?

00:19:33: Um die E-Mail-Axen zu haben!

00:19:35: Wenn ich einen Koalizer habe und mein Koaliger, der meine Identität braucht, ein separate Office-Instanz.

00:19:42: Ich denke also, dass es eine andere Weise gibt, wenn man ständig bleibt, dass das Geschäft weggeht.

00:19:49: Aber wenn du denkst, was nächstes Jahr passiert und das war so mit der Cloud.

00:19:52: Wir dachten, wir hatten einen fantastischen Server-Business und wir dachten uns, dass die Cloud den Margen verabschieden wird.

00:19:57: Es natürlich verabsichtete die Cloud Margen, also die Server Margen.

00:20:00: Aber es expandierte den Markt!

00:20:02: so massiv.

00:20:04: Und ich schaue mich an, was passiert mit den Agenten und ich schau mir das an und sage, wow!

00:20:07: Das ist die beste News, wenn du wirklich in der Arbeitsbusiness bist, weil jeder Agent braucht eine Arbeit.

00:20:12: Du bist immer so ein positiver, sonniger Mann und was du auf Gold hast.

00:20:18: Aber ich bin sicher, dass du dich in deinem Business-Karriere sehr schwer entschieden hast.

00:20:24: Was war das schwierigste?

00:20:25: At the end of day, toughest calls are when you have to make redeployment calls that impact people.

00:20:31: That's I think the hardest stuff but in our case it comes business strategy.

00:20:36: Lass uns das sagen, was es ist.

00:20:38: Als wir nach dem Telefon-Markt kamen, waren wir zu weit hinterher.

00:20:42: Wir mussten da, wo wir die Effekte fokussiert haben.

00:20:45: Da dachten wir immer, dass der Cloud eine Kontrollpläne ist, um across-Devices zu gehen.

00:20:51: Das war mehr wichtig und dafür machte ich sicher, dass die Office überall ist und was du hast.

00:20:56: Es gab tolle Entscheidungen, aber am Ende des Tages ... Ich schaue mich an und sage, für uns, dass wir die Zukunft anschauen.

00:21:08: Irrespective von dem was zu uns passiert ist, müssen wir es entdecken.

00:21:11: Denn wir können nicht nachdenken, was eine Sekulärschicht

00:21:16: sein wird.

00:21:16: Welche Technik-Innovationen möchtest du noch in deinem

00:21:21: Leben sehen?

00:21:21: Für mich wäre mein Dream der Zusammenarbeit mit diesen ... zwei Dinge, die wir arbeiten haben.

00:21:29: Quantum plus AI und in dem Fakt der Juxtaposition von den beiden.

00:21:35: Eines der Dinge, was wir heute im Kino gezeigt haben ist dieses Modell, das wir gebaut haben, called Gigatime, eine Simulation der Spatial-Proteomik.

00:21:48: Es ist ein Test, das in Immunotherapie zu checken wird, ob eine particulate Immuntherapie für einen speziellen Cancer-Tumor kann.

00:21:58: Heute ist es ein expensiver Test und wenn wir therefore ein Modell haben, die wirklich ins Silicone ablehnt zu können, dann wird er available in jeder Sekundär-Hospital.

00:22:08: Denk auf das Training dieses Modells.

00:22:13: A quantum computer can do the best simulation.

00:22:15: After all, we are trying to learn the language of nature and Nature is Quantum.

00:22:21: And so therefore a quantum computer will allow us get training data To train AI models.

00:22:27: that then in silico Can be much better at simulation Of real world than it allows us give more predictive power.

00:22:35: Last question How does Microsoft CO think about longevity?

00:22:41: Well I try to get up every morning irrespective of the jet lag and yet hit the gym.

00:22:46: Every morning,

00:22:47: for how long?

00:22:48: Half hour!

00:22:49: And then you do pull ups and push out?

00:22:51: Well since my knees are no longer in shape i'm mostly doing incline walks.

00:22:59: Thank

00:22:59: you so much, such

00:23:01: a pleasure.